[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[papi]

Sok szempont van.
A röppálya radarok miatt az ellenfél tüzérsége sincs biztonságban....
Sokat azért nem biztos, hogy lőhet egy helyről.
Akkor pedig a hatása kérdéses. Ha csökkentem a hatékonyságát, már előbbre vagyok.

Itt most az elhárító rakéták tömeges alkalmazásáról volt szó, nem a C-RAM képességről.
Azon megy a fantáziálás, hogy felrakunk 20-40-60 rakétát egy járműre, aztán mehet a rakéta mindenre is. Ha mozgó C-RAM képességet szeretnénk miért nem jó egy OTOMATIC/Mantis Boxer/Draco/LD-2000 szerű cucc? Olcsón üzemeltethető, képes tűztámogatásra, ha nagyon kell fel lehet kalapálni arra is pár darab rakétát, amit nyilván nem a bejövő tüzérségi lövedékekre célszerű eleregetni.

 

[Vogon]

Akkor mi kellene ellene?

Szerintem szamarat. Amelyik el tudná húzni a roncstelepig.
Nem értékelem le a sorozatvető rakéta tüzérséget, de ma már párszor végig mentünk rajta és mindig az jött ki, hogy irányítatlan lőszerre lőni elfogó rakétával nem megérős. Amikor Gradról beszélünk, jelenleg pont az a kategória, amire nem pazarlom el a harci heliket és más olyan dolgokat távol tartó lehetőségemet, amik egy területi tűzcsapásnál jóval veszélyesebbek.
Ha és amennyiben az egyik szomszéd kifejleszt rá okos rakétát, más lesz a szitu. De szerintem mindenki új és NATO-kompatibilis eszközökbe és lőszer fejlesztésre fogja fordítani a forrásait, nem egy szovjet gyártmánynak fog tervezni spéci skulót.

Egyezzünk ki, mindkettő fontos és nincs ellentmondásban egymással..
A nemrég történt gázai rakétázásnak éppen az volt az érzelem, hogy a zsidókat kifuttassák a pénzükből.

Már van OM DART és Bae HVP, programozható lőszer egészen le 25 mm-ig, úgyhogy ez a kérdés technikailag megoldódott.

El lett mondva párszor, hogy Izrael és a Vas Kupola nem két azonos méretű ország és haderő. Nálunk egy támadás nem úgy nézne ki, mint ott. 3000 barkácsolt rakétát nagyjából lekezeltek. És bármikor bármit szétbombázhatok válaszcsapásként. A páncélgránátosaimat az ellenség főhadiszállása elé is küldhetem, hogy fülénél fogva húzzák elő a vezérüket. Ott ez realitás volt.
Nem hiszem, hogy nekünk ilyen kilátásaink lesznek majd, ha lelövünk 250 ukrán rakétát...

 

[Negan]

Várjunk! Ha a Skynex rendszerből indulunk ki, akkor azért ez nem olyan lehetetlen!
Vegyük azt, hogy egy lövész zászlóalj kap 1 légvédelmi tüzér szakaszt. A szakasz áll mondjuk 3 Lynx alapú Skyranger 30-asból, egy központi tűzvezetőből, valamint van melletük 2 teherautó 2x60db konténerizált CRAM rakétából. Ezeket a NASAMS indítókhoz hasonlóan elegendő csak letalpalni, és már harckészek is. Nem kell még irányba sem állítani, mert függőleges indításúak.
Ha ehhez az elhárító képességhez hozzávesszük, hogy a digitalizáció, és a hálózati kommunikáció révén akár a lövészpáncélosok Lance 2-es tornyai is ugyan úgy alkalmasak a CRAM feladatokra, mint a Skyranger 30-as (ráadásul ugyan azzal a 30-as itthon gyártot ABM lőszerrel), akkor azért elég szép tüzijátékos lehet rendezni minden irányba.
A légvédelmi tüzér szakasz 3 Skyranger 30-asa - leosztva 1-1 lövészszázadhoz - a rajtuk lévő AESA radarok, és a beléjük épített számítási teljesítmény segítségével szkaszonként FDC-ként üzemelhetnek, amit egy központi FDC össze tud hangolni a konténeres CRAM rakétákkal.
Ezzel elérhető, hogy azon gránátok/rakéták, amelyek átjuthatnak a CRAM rakéták zónáján, még tovább lehet ritkítani a csöves tornyokkal.

Megjegyzés:
Igen érdekes, hogy a Hiperszonikus topicban nem gondolod, hogy túl gyors a beérkező fenyegetés, míg itt igen. A különbség pedig sokkal nagyobb ott, mint itt. Ráadásul a rakéta és hagyományos tüzérség gránátjai ballisztikus pályán mozognak. Tehát követhetőek, és a csöves légvédelem is tud rájuk tüzet vezetni.

A távolság és a hozzá kapcsolódó légvédelem elnyomó tevékenység lehetősége a nagy különbség.
Túlterheléses támadást meg HSGV/HCMmel is kivitelezhető-ha van hozzá elég eszköz.
Azonkivúl egy tüzérségi gránát elég massziv is tud lenni,1-2grammos repeszek egyszerűen nemtudnak benne annyi kárt okozni,hogy megállitsa (buta gránátban legalábbis).
És a tüzérségi gránát olcsó,Nagy tömegben bevethető.5perc alatt kimeritik a védelem rakétakészletét.

 

[dudi]

Várjunk! Ha a Skynex rendszerből indulunk ki, akkor azért ez nem olyan lehetetlen!
Vegyük azt, hogy egy lövész zászlóalj kap 1 légvédelmi tüzér szakaszt. A szakasz áll mondjuk 3 Lynx alapú Skyranger 30-asból, egy központi tűzvezetőből, valamint van melletük 2 teherautó 2x60db konténerizált CRAM rakétából. Ezeket a NASAMS indítókhoz hasonlóan elegendő csak letalpalni, és már harckészek is. Nem kell még irányba sem állítani, mert függőleges indításúak.
Ha ehhez az elhárító képességhez hozzávesszük, hogy a digitalizáció, és a hálózati kommunikáció révén akár a lövészpáncélosok Lance 2-es tornyai is ugyan úgy alkalmasak a CRAM feladatokra, mint a Skyranger 30-as (ráadásul ugyan azzal a 30-as itthon gyártot ABM lőszerrel), akkor azért elég szép tüzijátékos lehet rendezni minden irányba.
A légvédelmi tüzér szakasz 3 Skyranger 30-asa - leosztva 1-1 lövészszázadhoz - a rajtuk lévő AESA radarok, és a beléjük épített számítási teljesítmény segítségével szkaszonként FDC-ként üzemelhetnek, amit egy központi FDC össze tud hangolni a konténeres CRAM rakétákkal.
Ezzel elérhető, hogy azon gránátok/rakéták, amelyek átjuthatnak a CRAM rakéták zónáján, még tovább lehet ritkítani a csöves tornyokkal.

Megjegyzés:
Igen érdekes, hogy a Hiperszonikus topicban nem gondolod, hogy túl gyors a beérkező fenyegetés, míg itt igen. A különbség pedig sokkal nagyobb ott, mint itt. Ráadásul a rakéta és hagyományos tüzérség gránátjai ballisztikus pályán mozognak. Tehát követhetőek, és a csöves légvédelem is tud rájuk tüzet vezetni.

Számold meg szépen, hogy egy Grad ezred hány rakéta.

 

[Chima3ra]

Szánalmas az a próbálkozásod, hogy vakvágányra tereld a a témát.
Ha ilyen mentalitású katonák irányítják a haderőfejlesztést, akkor van miért aggódnunk.

Ha azt hiszed, hogy a honvédelmi költségvetés egy feneketlen pénzeszsák, amit majd amerika kapitány utántölt, ha kifogyott, akkor el vagy tévedve.

Az ilyen mentalitású katonák miatt szállnak el a védelmi költségvetések szerte a világon.

A verébre nem ágyuval kell lőni, hanem sörétes puskával.

Hát itt vannak gondok a fejedben,nem is kicsit...

 

[krisss]

Szánalmas az a próbálkozásod, hogy vakvágányra tereld a a témát.
Ha ilyen mentalitású katonák irányítják a haderőfejlesztést, akkor van miért aggódnunk.

Ha azt hiszed, hogy a honvédelmi költségvetés egy feneketlen pénzeszsák, amit majd amerika kapitány utántölt, ha kifogyott, akkor el vagy tévedve.

Az ilyen mentalitású katonák miatt szállnak el a védelmi költségvetések szerte a világon.

A verébre nem ágyuval kell lőni, hanem sörétes puskával.

Ennyiből izraelben minek a vaskupola? Egykét civil élet meg pár lakóház úgyis pontatlan barkács rakétákra kell lőni ami tizedébe kerül a védelmi rendszer rakétáinak....

Mondod miközben megvennéd a világ összes kísérleti kaliberét.....

 

[Törölt tag]

Mondod miközben megvennéd a világ összes kísérleti kaliberét.....

Kétszer!

 

[Masztiff]

Miért ne tudnák?Nem hülyék! Egy zászlóaljnak a folytópont nem egy 10×10-es négyzet...
Tessék már kikeresni, hogy mi a folytópont...

'sszameg ezt a folytópontot! Fojtópont, b+: https://biztonsagpolitika.hu/szakkollegium/fojtopontok-es-geopolitika-muhelyest-beszamolo

 

[Negan]

'sszameg ezt a folytópontot! Fojtópont, b+: https://biztonsagpolitika.hu/szakkollegium/fojtopontok-es-geopolitika-muhelyest-beszamolo

Fojtópont katonaföldrajzi fogalom,hadműveleti/hadászati értelemben használatos.Annak birtokában az adott földrajzilag behatárol hadszintéren lehetetlenné lehet tenni egy haderő tartós működését.Magyar példa a török háborúkban erre Nándorfehérvár.Mihelyst a török elfoglalta,az ország védhetetlenné vált.
De értelmezhető úgy is,ahogy @dudi -ék használják,csak "mi" erre erősen csóváljuk a fejünk...De ha fejcsóválva is,haladni kell a korral-majd veszünk Vánca sütőport

 

[Masztiff]

Fojtópont katonaföldrajzi fogalom,hadműveleti/hadászati értelemben használatos.Annak birtokában az adott földrajzilag behatárol hadszintéren lehetetlenné lehet tenni egy haderő tartós működését.Magyar példa a török háborúkban erre Nándorfehérvár.Mihelyst a török elfoglalta,az ország védhetetlenné vált.
De értelmezhető úgy is,ahogy @dudi -ék használják,csak "mi" erre erősen csóváljuk a fejünk...De ha fejcsóválva is,haladni kell a korral-majd veszünk Vánca sütőport

Köszönöm a szabatos definíciót! (Engem a folytópont zavart a másik topikban is.... Báncsa a szememet, nem tehetek róla. )

 

[Vogon]

Fojtópont katonaföldrajzi fogalom,hadműveleti/hadászati értelemben használatos.Annak birtokában az adott földrajzilag behatárol hadszintéren lehetetlenné lehet tenni egy haderő tartós működését.Magyar példa a török háborúkban erre Nándorfehérvár.Mihelyst a török elfoglalta,az ország védhetetlenné vált.
De értelmezhető úgy is,ahogy @dudi -ék használják,csak "mi" erre erősen csóváljuk a fejünk...De ha fejcsóválva is,haladni kell a korral-majd veszünk Vánca sütőport

Várj! Masztiff nem gramonáci volt? Én úgy értettem, hogy a helyesírásba kötött bele.

A lakosságnak legalább a fele -tapasztalatom szerint ennél jóval több- a fojtogatás, vagyis a nyak szorongatása szót nem pontos j-vel írja, hanem a jóval többször használt folyik, folyó, folyam szóval összekeverve ly-nal.

 

[Kim Philby]

Várj! Masztiff nem gramonáci volt? Én úgy értettem, hogy a helyesírásba kötött bele.

A lakosságnak legalább a fele -tapasztalatom szerint ennél jóval több- a fojtogatás, vagyis a nyak szorongatása szót nem pontos j-vel írja, hanem a jóval többször használt folyik, folyó, folyam szóval összekeverve ly-nal.

Folyton folyvást a sírás fojtogat....mégiscsak humános vagy....

 

[Vogon]

Folyton folyvást a sírás fojtogat....mégiscsak humános vagy....

Csak pszichopata és emiatt rengetegszer kellett leírnom a fojt szót.
Az én hobbimnál ez elengedhetetlen.

 

[kamm]

Itt most az elhárító rakéták tömeges alkalmazásáról volt szó, nem a C-RAM képességről.
Azon megy a fantáziálás, hogy felrakunk 20-40-60 rakétát egy járműre, aztán mehet a rakéta mindenre is. Ha mozgó C-RAM képességet szeretnénk miért nem jó egy OTOMATIC/Mantis Boxer/Draco/LD-2000 szerű cucc?

Mantis Boxer = Skyranger.

Olcsón üzemeltethető, képes tűztámogatásra, ha nagyon kell fel lehet kalapálni arra is pár darab rakétát, amit nyilván nem a bejövő tüzérségi lövedékekre célszerű eleregetni.

Pontosan. Arra csinaljanak dedikalt VSHOARD jarmuvet, arra mar lehet pakolni 40-60 rakettat is.

Várj! Masztiff nem gramonáci volt? Én úgy értettem, hogy a helyesírásba kötött bele.

Grammar nazi avagy nyelvtannaci, ha mar naciskodunk magyarul.

A lakosságnak legalább a fele -tapasztalatom szerint ennél jóval több- a fojtogatás, vagyis a nyak szorongatása szót nem pontos j-vel írja, hanem a jóval többször használt folyik, folyó, folyam szóval összekeverve ly-nal.

Egy forumon ezt meg el lehet nezni, de az altalanos helyesiras szintje megdobbentot zuhant a rendszervaltas ota, az teny.
A 90-esek evekben meg kifejezetten ciki volt a botranyos helyesiras, az ujsagoknal kifejezetten szinvonalas nyelvezet volt fenntartva, ez ugye hatott az olvasokra is. Azota bejottek a vegtelenul primitiv nemet kereskedelmi teves standardok, amelyek azonnal levittek a kulturalis szinvonalat a beka segge ala, majd az ujsagok is kovettek azt.
Nem mulik el nap, hogy ne szurnek ki minimum nevetsegesen rossz nyelvezetu "cikket", de leginkabb helyesirasi hibat (es mivel nagyon regen kulfoldon elek de figyelek illyesmire, engem meg jobban irrital.

 

[Vogon]

Egy forumon ezt meg el lehet nezni, de az altalanos helyesiras szintje megdobbentot zuhant a rendszervaltas ota, az teny.
A 90-esek evekben meg kifejezetten ciki volt a botranyos helyesiras, az ujsagoknal kifejezetten szinvonalas nyelvezet volt fenntartva, ez ugye hatott az olvasokra is. Azota bejottek a vegtelenul primitiv nemet kereskedelmi teves standardok, amelyek azonnal levittek a kulturalis szinvonalat a beka segge ala, majd az ujsagok is kovettek azt.
Nem mulik el nap, hogy ne szurnek ki minimum nevetsegesen rossz nyelvezetu "cikket", de leginkabb helyesirasi hibat (es mivel nagyon regen kulfoldon elek de figyelek illyesmire, engem meg jobban irrital.

Egy lánynak egy chat szobában, ahol voltunk legalább 20-an egyszer azt írtam, hogy engem nem zavar a helyesírási hiba, mert én is mindig 1-es voltam. Egyszer volt, hogy pár pont híján meglett a kettes. De átlag háromszor olvasom el, amiket ír, mire sejtés szintjén megvan, hogy talán mit szeretne közölni. Ő visszaírta, hogy őt sem zavarja, hogy egyes a helyesírásom. Neki meg ötös. Egyszerűen túl sok energiájába kerülne, ha szabadidejében ilyenekre kellene figyelnie. Egy fogalmazásnál simán összehozza hiba nélkül. (És nem csak én éreztem így, mémeket csináltak a csajról, hogy mennyi ideig kell gondolkodni azon, hogy mire gondolt a költő.)

Grammar nazi avagy nyelvtannaci, ha mar naciskodunk magyarul.

Baráti körben mindig gramonácinak szoktuk írni, a Grammatika egyfajta becézéseként. Egyébként igazad van, rossz megszokás.

 

[Kim Philby]

Egy lánynak egy chat szobában, ahol voltunk legalább 20-an egyszer azt írtam, hogy engem nem zavar a helyesírási hiba, mert én is mindig 1-es voltam. Egyszer volt, hogy pár pont híján meglett a kettes. De átlag háromszor olvasom el, amiket ír, mire sejtés szintjén megvan, hogy talán mit szeretne közölni

Pucér volt a csaj?

 

[SilvioD]

A tárca tájékoztatása szerint az első 46, még németországi gyártású Lynx 2022-től érkezik

 

[blogen]

A tárca tájékoztatása szerint az első 46, még németországi gyártású Lynx 2022-től érkezik

Komplex országérdekeket szolgál a haderÅfejlesztés

A Magyar Honvédség újrafegyverzése, a katonai életpályamodell kiteljesÃtése és a toborzás mellett kiemelten fontos a XXI. századi kihÃvásokra választ adó irányÃtási és vezetési struktúra kiépÃtése. A már a következŠévtizedre kitekintÅ honvédelmi és haderÅfejlesztés, az...

magyarnemzet.hu

Tehát akkor ez a német gyártás lényege: minél hamarabb felálljon egy zászlóaljnyi erő a kiképzéshez.

 

[Törölt tag]

Komplex országérdekeket szolgál a haderÅfejlesztés

A Magyar Honvédség újrafegyverzése, a katonai életpályamodell kiteljesÃtése és a toborzás mellett kiemelten fontos a XXI. századi kihÃvásokra választ adó irányÃtási és vezetési struktúra kiépÃtése. A már a következŠévtizedre kitekintÅ honvédelmi és haderÅfejlesztés, az...

magyarnemzet.hu

Tehát akkor ez a német gyártás lényege: minél hamarabb felálljon egy zászlóaljnyi erő a kiképzéshez.

Meg a magyar szakemberek betanítása. Meg a német gyár kapacitásainak kihasználása, ezáltal a megfelelő profit elérése.

 

[Pogány]

Komplex országérdekeket szolgál a haderÅfejlesztés

A Magyar Honvédség újrafegyverzése, a katonai életpályamodell kiteljesÃtése és a toborzás mellett kiemelten fontos a XXI. századi kihÃvásokra választ adó irányÃtási és vezetési struktúra kiépÃtése. A már a következŠévtizedre kitekintÅ honvédelmi és haderÅfejlesztés, az...

magyarnemzet.hu

Tehát akkor ez a német gyártás lényege: minél hamarabb felálljon egy zászlóaljnyi erő a kiképzéshez.

Meg a magyar szakemberek betanítása. Meg a német gyár kapacitásainak kihasználása, ezáltal a megfelelő profit elérése.

Szerintem az elsődleges ok, hogy lekössenek minket valamivel.