Mivel az eloleg mostanra nyilván ki van fizetve, ezzel már nem igazán lehetne bármit elérni. Ráadásul a vallasztásig biztosan nem fogják akarni nagyon izgatni az amerikaiakat.
K
kamm
Guest
T
Törölt tag
Guest
Hitelből vettük a NASAMS ot.
Norvég hitelből...
https://m.hvg.hu/gazdasag/20210317_hitel_hadero_norveg
€ 348.5 millió.
Egyszer sem biztos hogy már lehívtuk a hitelt meg egyébként is....ez már olyan nagyságrend hogy a hitelt adónak jobban kell izgulnia mint a hitelt felvevőnek.
A norvégok pontosan tudják, hogy egy hitel viszafizetésével játszadozni nem lehet, kulonben Mo kegyetlenul ráfaragna. Ha bármi huzavona lenne a viszafizetéssel, a piacot nem fogja érdekelni, miert - Mo részleges államcsodben lévo országként lenne kezelve. A forint bezuhanna, a kamatok felszoknének és az államadosság finanszírozása anyira túlgrágulna, hogy abból minimum háromszor enyi NASAMS is kijonne (és akár még egy-két Patriot ráadás).
T
Törölt tag
Guest
Ez egy államcsőd esetén valóban így lenne, de itt messze nem erről lenne szó.
Ez egy kereskedelmi ügylethez kapcsolódó hitel a tét, amit lehet hogy még le sem hívtunk.
Bíróságon folytatódna az ügy és néhány tucat ügyvéd 5-10 évig jól megélne belőle.
Aztán amikor a politikai légkör változna, akkor valamilyen megállapodással zárulna a dolog.
Nem tudunk semmit (vagy mondjam úgy én nem tudok semmit) a megállapodás technikai részleteiről, (sem arról hogy valójaban mennyire volt összekötve a norvég alap ügyével) de szerintem ha már fizettünk akkor már mindegy, ezt megvettük (függetlenül attól hogy hitelből fizettük vagy sem). Maximum ha csak előleg akkor azt bukhatjuk. Ha hitelből vettük, leszállílítják és nem akarjuk fizetni a részleteket, az bizony részleges államcsőd.
Minden más opció (nem szállítják, nem fizetünk, visszamondjuk) a szerződés részleteitől függően pereskedés.
De akkor fentiek alapján ezen opciók közötti választás kormányunk döntésén múlik. (Ami már teljességgel politikai és nem szakmai történet)
Pavolnak igaza van. A piacot nem érdekelné a körítés. A felvett állami hitelek törlesztésével nem túl bölcs játszadozni. (Persze ebben rengeteg általunk nem ismert részlet van. Az előleg kifizetésére ha lehívtuk a szükséges pénzt, akkor azt vissza kell fizetni és a rendelés visszamondásával buktunk. A többit megtehetjük, hogy fel sem vesszük. Ha az egészet felvettük egy összegben és a nagy része az államkincstárban csücsül, csak az előleg lett kifizetve, akkor a teljes hitel összeget vissza kell fizetni.)
Szerintem meg túltoljátok ezt az összekötés témát. Annyi volt a lényeg, hogy legyen kompromisszum, nem lett, hogy kinek a hibájából, mindenki eldöntheti maga. A pénzek megvannak, majd egyszer ha sikerül megállapodni, lehívjuk.
Azért ha a Norvégok nem tartanák be valamilyen formában a Nasams szerődést nagyon csúnyán be lehetne őket perelni gondolom!Az a Kongsbergnek sem lenne jó reklám!
K
kamm
Guest
Errol szo nem volt soha. Ez most hogy jon ide?
Ha nem ertened: arrol megy a diskurzus, hogy kihatralhat-e ill egyaltalan akarna-e a NASAMS rendelesbol a Foni most, hogy az attol (norvegok altal fuggetlenul kezelt) nonprofit tamogatasi alap koruli megegyezes kutba esett es abbol nem lesz 77 milliard HUF kiosztva... szerintem fel sem merult ilyesmi, mert a MH vilagosan megmondta, hogy kell a rendszer, ez valoszinuleg a legidealisabb (egyiranyu elkotelezodes nelkul), no meg viszonylag elonyosek is a vasarlasi feltetelek. Csak a szokasos tulgondolkodas, de ezert (is) van ez a forum.
Július 9-i cég-prospectus, magyar vonatkozás csak szűkszavúan ennyi:
https://www.kongsberg.com/globalass...ads/ir/debt-finance/baseprospectus_kogasa.pdf
"At the end of 2020, Hungary signed its contract for NASAMS worth EUR 410 million."
https://www.kongsberg.com/globalass...ads/ir/debt-finance/baseprospectus_kogasa.pdf
"At the end of 2020, Hungary signed its contract for NASAMS worth EUR 410 million."
2021.07.28-án végre megrendelte az USA Védelmi Minisztériuma a magyar AMRAAM rakétákat is a gyártótól....
Raytheon Missiles and Defense, Tucson, Arizona, has been awarded a $482,895,193 modification to contract FA8675-21-C-0034 for Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) Production Lot 35. The modification provides for the exercise of the pre-priced options for Lot 35 production of AMRAAM missiles, AMRAAM Telemetry System, initial and field spares, and other production engineering support hardware and activities. Work will be performed in Tucson, Arizona, with an expected completion date of May 31, 2024. This contract involves unclassified Foreign Military Sales to Canada, Hungary, Korea, Netherlands, and Qatar, which accounts for 28% of the contract value. Fiscal 2020 Air Force missile procurement funds in the amount of $24,899,127; fiscal 2021 Air Force missile procurement funds in the amount of $229,760,527; fiscal 2021 Air Force operation and maintenance funds in the amount of $365,403; fiscal 2021 Air National Guard operation and maintenance funds in the amount of $167,072; fiscal 2021 Air Force research and development funds in the amount of $5,581,859; fiscal 2019 Navy weapons procurement funds in the amount of $165,229; fiscal 2020 Navy weapons procurement funds in the amount of $77,648,516; fiscal 2021 Navy weapons procurement funds in the amount of $4,400,107; fiscal 2020 Navy research and development funds in the amount of $2,034,491; fiscal 2021 Navy research and development funds in the amount of $238,334; fiscal 2021 Army operation and maintenance funds in the amount of $167,072; and Foreign Military Sales funds in the amount of $137,467,456 are being obligated at the time of award. Air Force Life Cycle Management Center, Air Dominance Division Contracting Office, Eglin Air Force Base, Florida, is the contracting activity.
www.raytheonmissilesanddefense.com
Raytheon Missiles and Defense, Tucson, Arizona, has been awarded a $482,895,193 modification to contract FA8675-21-C-0034 for Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) Production Lot 35. The modification provides for the exercise of the pre-priced options for Lot 35 production of AMRAAM missiles, AMRAAM Telemetry System, initial and field spares, and other production engineering support hardware and activities. Work will be performed in Tucson, Arizona, with an expected completion date of May 31, 2024. This contract involves unclassified Foreign Military Sales to Canada, Hungary, Korea, Netherlands, and Qatar, which accounts for 28% of the contract value. Fiscal 2020 Air Force missile procurement funds in the amount of $24,899,127; fiscal 2021 Air Force missile procurement funds in the amount of $229,760,527; fiscal 2021 Air Force operation and maintenance funds in the amount of $365,403; fiscal 2021 Air National Guard operation and maintenance funds in the amount of $167,072; fiscal 2021 Air Force research and development funds in the amount of $5,581,859; fiscal 2019 Navy weapons procurement funds in the amount of $165,229; fiscal 2020 Navy weapons procurement funds in the amount of $77,648,516; fiscal 2021 Navy weapons procurement funds in the amount of $4,400,107; fiscal 2020 Navy research and development funds in the amount of $2,034,491; fiscal 2021 Navy research and development funds in the amount of $238,334; fiscal 2021 Army operation and maintenance funds in the amount of $167,072; and Foreign Military Sales funds in the amount of $137,467,456 are being obligated at the time of award. Air Force Life Cycle Management Center, Air Dominance Division Contracting Office, Eglin Air Force Base, Florida, is the contracting activity.
US Air Force awards Raytheon Missiles & Defense $482 million Advanced Medium Range Air-to-Air Missile contract | Raytheon Missiles & Defense
www.raytheonmissilesanddefense.com
T
Törölt tag
Guest
Háát ez vagy csak egy része a szállításnak, vagy kurvár@ lehúzza az amerikai kormányzat az FMS vásárlókat. A 482M USD-ből a bejelentés szerint csak 135M USD-nyi az ami az FMS partnereknek megy. Ehhez képest ezen 5 ország osztozik. Ok, hogy a hollandok keveset rendeltek, de a korábbi 1+M/rakéta árral nagyjából a mi csaomagunknak ki kellene ütnie ezt a 135M USD-s szállítást.2021.07.28-án végre megrendelte az USA Védelmi Minisztériuma a magyar AMRAAM rakétákat is a gyártótól....
Raytheon Missiles and Defense, Tucson, Arizona, has been awarded a $482,895,193 modification to contract FA8675-21-C-0034 for Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) Production Lot 35. The modification provides for the exercise of the pre-priced options for Lot 35 production of AMRAAM missiles, AMRAAM Telemetry System, initial and field spares, and other production engineering support hardware and activities. Work will be performed in Tucson, Arizona, with an expected completion date of May 31, 2024. This contract involves unclassified Foreign Military Sales to Canada, Hungary, Korea, Netherlands, and Qatar, which accounts for 28% of the contract value. Fiscal 2020 Air Force missile procurement funds in the amount of $24,899,127; fiscal 2021 Air Force missile procurement funds in the amount of $229,760,527; fiscal 2021 Air Force operation and maintenance funds in the amount of $365,403; fiscal 2021 Air National Guard operation and maintenance funds in the amount of $167,072; fiscal 2021 Air Force research and development funds in the amount of $5,581,859; fiscal 2019 Navy weapons procurement funds in the amount of $165,229; fiscal 2020 Navy weapons procurement funds in the amount of $77,648,516; fiscal 2021 Navy weapons procurement funds in the amount of $4,400,107; fiscal 2020 Navy research and development funds in the amount of $2,034,491; fiscal 2021 Navy research and development funds in the amount of $238,334; fiscal 2021 Army operation and maintenance funds in the amount of $167,072; and Foreign Military Sales funds in the amount of $137,467,456 are being obligated at the time of award. Air Force Life Cycle Management Center, Air Dominance Division Contracting Office, Eglin Air Force Base, Florida, is the contracting activity.
US Air Force awards Raytheon Missiles & Defense $482 million Advanced Medium Range Air-to-Air Missile contract | Raytheon Missiles & Defense
T
Törölt tag
Guest
Felteszem (!) mint minden mást, ezt is szakaszos szállítással vesszük.
T
Törölt tag
Guest
A most megrendelt tételek szállítása a kormányzati megrendelésben 2024-ig húzódik. Be is b@szna, ha még akkor kezdenének hozzá egy második mennyiség legyártatásához, amikor a Kongsberg meg '23-tól kezd el szállítani. Ebben valószínűleg csak a sima AMRAAM-ok vannak benne, az ER egy másik tészta lesz, de akkor is!
T
Törölt tag
Guest
Igen, ezt már múltkor is számolgattuk valamelyik külföldi rendeléssel kapcsolatban az AMRAAM topikban, hogy nagyon nem jönnek ki az árak. Pl ha US Navy 248 db rakétát kap a lot35-ből 84,5 millió USD-ért, akkor az átlagosan 340.000 USD/rakéta? Vagy ez csak a szerződésmódosítás összege és nem tudjuk mennyi volt eredetileg? Ha ennyi egy rakéta gyártási költsége, akkor az USAF arányosítva 750 db-ot kap, a külföldi országoknak 397 db jut.
Azt tudjuk a kongresszusi jóváhagyásokból hogy csak a rakéták nekünk mennyibe kerülnek: a 60 ER 190 millió USD, a 180 C7/C8 pedig 320 millió USD-be. És azt is tudjuk hogy összesen csak 120 rakétát rendeltünk, de azt nem tudjuk melyikből mennyi. Ha 60 ER + 60 C7/C8, akkor az 190 millió+ 106,7 millió USD, az összesen 296,7 millió USD. Ehhez jönnek még a kiegészítőeszközök, a képzés, a support stb költsége. Vagy nem egy lotban lesz legyártva az összes magyar rakéta, vagy nem 120-at rendeltünk, vagy nagyon durva a haszonkulcs, vagy nem értjük az egész amerikai rendszert. De szokás szerint a belinkelés után 20 perccel elkezdett terjedni a hír a magyar felületeken, érdeklődve várom ki milyen megfejtésre jut...
T
Törölt tag
Guest
Valószínűleg a 340.000USD lesz a valós ár. A support és egyéb költségek jönnek még erre rá. Meg a Pentagon saját "árrése". Valamiből csak fenn kell tartani a bolhacirkuszt.
Szerintem a "csak 120 rakétát rendeltünk" kijelentést csak fenntartásokkal vedd! Szerintem az csak a már rendelhető C7 rakétákra érvényes. Amíg tudnak ködösítenek az összes megrendelt darabszámnál minden beszerzést ideértve.
K
kamm
Guest
Huh? You mean the Meteor? IRIS is a 25km infrared missile... accordingly, it's replacing the Sidewinder.
The 120C is 100km+ radar-guided, the only other option is the newer Meteor, for about 6x-8x more money per missile - that's an amazing piece of tech, mach 5, ramjet, even accelerates at the end etc but also ridiculously expensive at $2-3M apiece (!)...