• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Az A7 is manualis töltésű egyébként, mint ez az A4?
Igen.
Nem tudok olyan harckocsiról, ahol ezt utólag megváltoztatták volna.
Készültek ilyen tervek az M1 számára, de nem lett belőle semmi.

18550ef68a68a6cad8d91c0ecbb858f2.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Kösz.

Azt hittem, hogy az öntöltő rendszerek elterjettebbek a hk-nál...
Elterjedtek, csak nem az 1980 előtt tevezett harkocsiknál, kivéve, ha szovjet.
1980 előtt csak a T-64, T-72 és T-80 voltak automata töltősek.

francia Leclerc
koreai K2
Japán Type 10

mind a 80-as évek után tervezett nyugati MBT és automata töltős.

Lényegében a török Altay és az idiai Arjun az, am maradt kézi töltésű.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Elterjedtek, csak nem az 1980 előtt tevezett harkocsiknál, kivéve, ha szovjet.
1980 előtt csak a T-64, T-72 és T-80 voltak automata töltősek.

francia Leclerc
koreai K2
Japán Type 10

mind a 80-as évek után tervezett nyugati MBT és automata töltős.

Lényegében a török Altay és az idiai Arjun az, am maradt kézi töltésű.
Akkor az A7 miért nem automata?
 
M

molnibalage

Guest
Akkor az A7 miért nem automata?
Mert a Leopard 2 alap változata 70-es években tervezett. A Leo2A7 is "csak" egy Leo2 modifikáció.
Ahogy már mondtam, ilyen átalakítást SOHA nem kapott semmilyen régi harckocsi.
Sem az M1, sem a Leo2, sem a Challener 1-es hk-ból soha nem lett automata töltős.

Az angol hülye osztott lőszer miatt eleve problémás is lenne. Cserébe meg szar, a pontosságot is rontja.
Bár a Chally 2-ők új löveget kapnak, németet, de nem tudok róla, hogy átmókolnál automata töltésűre.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Elterjedtek, csak nem az 1980 előtt tevezett harkocsiknál, kivéve, ha szovjet.
1980 előtt csak a T-64, T-72 és T-80 voltak automata töltősek.

Akkor az A7 miért nem automata?

Akkor még egyszer vegyük át!

Amit az alváztól kezdve a XXI. században terveztek teljes egészében, azok szinte mind öntöltősök.

Nem tudok olyan harckocsiról, ahol ezt utólag megváltoztatták volna.
Készültek ilyen tervek az M1 számára, de nem lett belőle semmi.


A Leopárd2A7 nem egy önálló harckocsi tervezés, hanem a Leo2 sorozat utolsó eleme. Ha autotöltőt akarsz bele, akkor a németek meg fogják neked csinálni. Körülbelül olyan árban, mint egy 130 milis ágyúval rendelkező, az alapoktól kezdve újonnan tervezett hk tervrajzát.
Más a költség kicserélni egy szenzort, főleg ha az kisebb is méretben, nem csak erősebb a réginél. De ha itt-ott csiszolni kell a kasznin, az sem lehetetlen feladat. Viszont felszámolni a tank testben lévő lőszer tartását, felköltöztetni a toronyba, ami helyére megy, azt meg levarázsolni a teknő belsejébe... és ettől a pillanattól kezdve elkezdheted átgondolni nem csak a töltő mechanikus részt, hanem belenyúlsz ezzel a legénység küzdőterébe és hogyan szabályozod le azt, hogy senkinek a karját ne harapja le egy gépi kar...
Remélem szemléletes és érthető, hogy miért nem ugyan az a nagyságrendű mérnöki munka egy autoload kérése, mint A6-ról átállni A7-re. A következő MBT -mondja ha lesz valami abból, amit a franciákkal közösen kezdtek el- már nem kézi töltős lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Autodidaktakatona

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 219
67 135
113
Akkor az A7 miért nem automata?
Mert a Leopard 2 alap változata 70-es években tervezett. A Leo2A7 is "csak" egy Leo2 modifikáció.
Ahogy már mondtam, ilyen átalakítást SOHA nem kapott semmilyen régi harckocsi.
Sem az M1, sem a Leo2, sem a Challener 1-es hk-ból soha nem lett automata töltős.

Az angol hülye osztott lőszer miatt eleve problémás is lenne. Cserébe meg szar, a pontosságot is rontja.
Bár a Chally 2-ők új löveget kapnak, németet, de nem tudok róla, hogy átmókolnál automata töltésűre.

Prototípus szinten megoldották a 120 mm RM ágyú automata töltőjét, szóval nem tartana nekik sokból megoldani nekik ismételten a dolgot.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 507
5 067
113
Akkor még egyszer vegyük át!

Amit az alváztól kezdve a XXI. században terveztek teljes egészében, azok szinte mind öntöltősök.




A Leopárd2A7 nem egy önálló harckocsi tervezés, hanem a Leo2 sorozat utolsó eleme. Ha autotöltőt akarsz bele, akkor a németek meg fogják neked csinálni. Körülbelül olyan árban, mint egy 130 milis ágyúval rendelkező, az alapoktól kezdve újonnan tervezett hk tervrajzát.
Más a költség kicserélni egy szenzort, főleg ha az kisebb is méretben, nem csak erősebb a réginél. De ha itt-ott csiszolni kell a kasznin, az sem lehetetlen feladat. Viszont felszámolni a tank testben lévő lőszer tartását, felköltöztetni a toronyba, ami helyére megy, azt meg levarázsolni a teknő belsejébe... és ettől a pillanattól kezdve elkezdheted átgondolni nem csak a töltő mechanikus részt, hanem belenyúlsz ezzel a legénység küzdőterébe és hogyan szabályozod le azt, hogy senkinek a karját ne harapja le egy gépi kar...
Remélem szemléletes és érthető, hogy miért nem ugyan az a nagyságrendű mérnöki munka egy autoload kérése, mint A6-ról átállni A7-re. A következő MBT -mondja ha lesz valami abból, amit a franciákkal közösen kezdtek el- már nem kézi töltős lesz.
Volt már többször is a fórumon ez téma.

Az amerikaiak és a németek azért döntöttek anno a kézi töltés mellett, mert az első néhány lövésnél gyorsabbnak találták. Márpedig az első néhány lövés eldöntheti a csatát. Ezen kívül a töltőkezelőnek egyéb feladatai is vannak, nem csak a gépet helyettesíti.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 384
120 607
113

Prototípus szinten megoldották a 120 mm RM ágyú automata töltőjét, szóval nem tartana nekik sokból megoldani nekik ismételten a dolgot.
Elvileg a k2 töltőrendszere ebből született.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 216
113
Tehát? Egyik sem lett az.
A prototípus nem = képesség a harctéren.

Olyan, mintha ez alapján azt mondanád, hogy az F-14 AGM-84 képest volt.
dail1vk-cded8a14-e9ca-4d6e-bb23-9ed76c4e02ab.jpg
Ezzel csak arra céloztam, hogy itt legalább elég egyszerűen megoldható volt a dolog. A Leopardnál is gondolkodtak töltőgép beépítésén, de ott a tornyot át kellett tervezni, és csak kevés lőszert tudott befogadni. Épült ebből is prototípus de nem volt sikeres.
1391977563-4qq0t1.jpg