T
M
molnibalage
Guest
Na jah, csak van Flanker A-tól G-már jelölés. De mondjuk úgy, hogy nem nagyon rajongok ezekért.
A videóimban is, amikor SA-XX-et használok, akkor egy család egy adott korszakra jellemző tagjára gondolok.
Az SA-6 pl. Kub-tól a Kub-M3-ig bármi.
Sajnos az átlagember kevéssé fogékony erre.
Kell némi rálátás. Nem lehet egy témában teljesen fogalmatlan emberrel érdemben bedzélgetni az adott témáról.
Szeméttelepi előtétpáncél, ami akkor már a SLAT értelmét is elveszíti, nem mintha modern ellenfél ellen annak lenne értelme.
A rozsdás szögvas azt a sugarat, amit a páncélok átütésére találtak ki? Nem gondolom, hogy a Javelin első töltetének gondot okozna a távolság vagy az a pár milliméter vas.
Komolyan úgy rugózol ezen, mintha számítana, hogy a sugár 40 vagy 80 centiméter távolságból indul.
Erre tettem fel egy kérdést, de arra azóta sem érkezett válasz.
A SLAT működési elve az, hogy a gyújtó mögött kiszélesedő formázott töltetet összetöri így nem tud kialakulni a kumulatív sugár.
Miután a Spike, Javelin, stb., nem rendelkezik ilyen kiszélesedő résszel, kérdeztem azt, hogy képes-e annyira megtörni a rakétát a rács, hogy az első vagy egyik töltet se működjön el, vagy a rács érintésének pillanatában elműködik egymás után mind a két töltet, így annyit érsz el a ráccsal, hogy át kell hatolni pár milliméter szögvason is, meg a töltetek az eredeti távolságtól 40 centiméterrel távolabb indulnak be, ami mint látod messze nem akkora tragédia, ahogyan te előadod.
Nagyon erős kétségeim vannak arról, hogy a rács akár csak az első töltetet képes lenne meggátolni abban, hogy elérje a reaktív páncélt és ezért írtam, hogy szalmaszál, nagyon nagy szerencsével talán, de ez sokkal inkább tűnik moráljavító(?) megoldásnak, mint akár csak a Javelin ellen megbízható védelmet adó fejlesztésnek.
2.0 fejlesztésnek javasolnám...
Kicsit félreértitek azt a keretet. Nem a jetet teszi tönkre hanem magát a rakétát. Beleütközik a rakéta mielőtt elműködne a harci rész.Ezek a fentről támadó rakéták a harckocsi felett működnek el (főleg a Javelin) azért ilyen magas a tákolmány, hogy elműködés előtt nekiütközzön a rakéta.
Érdekes ennek az ellenkezőjét állítja minden Tankograd hívő !
W
Wilson
Guest
Gondolom egy ilyen orosz cikkben nem fogja azt mondani Szerjozsa a vörös zászló renddel kitüntetett "tankista" hogy annyira utálja szerelni a 72-t mint dögkeselyű az üvegszemet.
T
Törölt tag
Guest
Mondjuk ezen mindig mosolygok. A T-72es egy tipuscsalád. Amit többek közt a cseheknél és a lengyeleknél is gyártottak. A tipikus tankogrados meg nem orosz, hanem valami VSz szökevény. Ahol nagyjából csak cseh, vagy lengyel 72es volt. Na a cseh az úgy ahogy elment, de a lengyel ipari hulladéknak is nehezen volt nevezhető.
Csak az alapváltozatot emlegették így, de valóban az orosz wikipédia szerint a típus neve is.
F
Filter
Guest
Ezt próbálom magyarázni. A távolság hatalmas tényező kémiai tölteteknél.
A kumulatív rész elműködéséhez kell egy fizikai kontaktus. Ha az megvan akkor kell egy test ,amiben kialakul a sugár, ha ez nincs, nincs ami "megtámassza" a sugarat, az szétszóródik,a sugár nem tud kialakulni, csökken a hatásfoka radikálisan.
Tányérosnál dettó. Levegőben nem marad métereken át egyben a plazma, szetszóródik a távolsággal.
Innen meg lehet számolni. Ha minden ideális, akkor 1000mm-et üt át közvetlen fizikai kontaktusnál, anyagban.
Ha 1100mm távolságon elműködik? Ebben az esetben meg a levegőben már szóródott sugár , a max átütési távolságon túl ér páncélt.
A fókuszpontot ( sugár fókusztávolság) lehet variálni a tölteten belül, de űrméret függvényében 10 centikről beszélünk, nem méterekről.
Persze ha van valakinek olyan manualja, hivatalos oktatási anyaga, amiben leírják, bizonyítják, hogy a kialakult sugárnak nem számít a szabad levegőn megtett távolság, vagy a rácsba ütköző plazmagömbre nem hat semmilyen negatív hatás szívesen veszem.
Előlegezzük meg, hogy az oroszok tudják jobban, hogy mi a saját tankjuk neve.
Én inkább arra gondolok, hogy simán szettörik a rakéta de minimum kibillen. Ugye a TOW nem csapódógyújtós az nincs arra felkészülve, hogy találkozik bármivel is. A Javelin csapódó gyújtós, épp csak kicsi az átütése, mert nem arra tervezték, hogy a homlokpáncélt üsse át. Ebből az következik, hogy a harcivrész is kicsi pl eg, Kornettel összehasonlítva, így a jet is érzékenyebb mindenre.
F
Filter
Guest
Így, "kerítés", távolság, relikt, főpancél látom értelmét, annak ellenére hogy iszonyatosan néz ki.
Na meg "gombokért"...
Talán olyan ez mint amikor lánggal vágnak vasat ! Maga a vágó mag csak ahhoz kell , hogy plazmaállapotúvá olvassza a vasat utána már ha van nagy nyomású oxigén már működik de ehhez közel kell lenni a fuvókának az anyaghoz ! Gondolom a páncéltörő eszközök kommulatív sugarának is közel optimális távolságban kell elkezdenie a folyamatot mert ha távolabb van csökken a hatékonysága és a robbanás aminek a sugarat át kellene vinnie a páncélon csak kismértékben tud koncentrálódni és nem tudja hozni a megfelelő átütést/olvasztást !
Jól látom vagy más a menete ?
F
Filter
Guest
Jól látod.
Nagyító, napfény, papír. Csak egy adott pontban gyújt, közelítve, tavolítva nem.
Annyival egészíteném ki, hogy olvasztásról nincs szó. Amennyire most tudjuk a jet anyaga folyékon, de olvadáspont alatti hőmérsékletű, azaz hidegfolyásról van szó.
Ami az erejét adja az az, hogy a folyékony (összenyomhatatlan) és a robbanás sebességével közlekedik. Tehát gyakorlatilag átüti a páncélt nem pedig átolvasztja.
P
Pogány
Guest
Igazad van az elvben, csak ott tévedsz, hogy itt nagyon nem pár centi +/- -t jelent az az adott ideális körüli távolság.
Optimized conical shaped charge design using the SCAP (Shaped Charge Analysis Program) code (Technical Report) | OSTI.GOV
The U.S. Department of Energy's Office of Scientific and Technical Information
www.osti.gov
Milyen vastag is lehet egy harckocsi tetőpáncélja? Ha nagyon szemét lennék azt mondanám, pacsi a rácsért fiúk, így legalább a precursor warheadnek is van távolsága faszán összeállni meg erőt gyűjteni mire eléri az ERA-t.
F
Filter
Guest
Nagyon jó az ábra! Tökéletes!Igazad van az elvben, csak ott tévedsz, hogy itt nagyon nem pár centi +/- -t jelent az az adott ideális körüli távolság.
Optimized conical shaped charge design using the SCAP (Shaped Charge Analysis Program) code (Technical Report) | OSTI.GOV
The U.S. Department of Energy's Office of Scientific and Technical Information
Milyen vastag is lehet egy harckocsi tetőpáncélja? Ha nagyon szemét lennék azt mondanám, pacsi a rácsért fiúk, így legalább a precursor warheadnek is van távolsága faszán összeállni meg erőt gyűjteni mire eléri az ERA-t.
Igen, csak Reliktel vagy más reaktív páncéllal működhet az a kerítés.
Szólóban esélytelen.
Mert azért itt is látni hogy 1200mm-ről, még közel 400mm-et beüt.
És ez csak 100mm-es töltet.