Szüleim beszámolója nem egészen erről szólt a rendszerváltás utáni szockóban felvett lakáshitel kapcsán... Maradjunk annyiban, hogy azután a devizahitel messze elkerült minket, mert nekik már a hitel szótól felfordult a gyomruk.
A pénz világa
- Téma indítója elimgarak
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ahogy fentebb @fonak9 megfogalmazta, ha most indítanának egy 100%-ban államilag finanszírozott bérlakásépítési programot, akkor az 30-40 év, mire lenne elegendő lakás, ami megoldja a lakhatási kérdést, és elég sok konfliktushoz vezetne.
Ezeket rentábilisan társasházi formában lehetne megoldani (kissebb lesz a fajlagos telekköltség), ugyanakkor jelenleg (és évtizedek óta) a túlvárosiasodás ellen küzd Magyarország. Nem egyik, vagy másik kormány, hanem úgy en block az egész ország. Tehát nagyon nem jó ötlet további olcsó lakások biztosítása az agglomerációs környezetbe, amikor a falvak elnéptelednek.
Amíg viszont nem épül meg a megfelelő számú ingatlan (a fent említett becsült 30-40év) addig ez több gondot (főleg politikai) okoz, mint problémát megold.
Ha elindul a program, akkor minden bérbeadásba befektető azonnal eladja a befektetési ingatlanját (mivel a nyomott állami bérleti díjak lenyomják a saját bérlakásuk bérleti díjait is). Ezzel pánikszerű eladási hullámot generálnak, ami pillanatok alatt drasztikus ingatlanpiaci összeomlást okozna. Ezzel kézenfogva bekopogtatna egy masszív bankcsőd hullám is, mert az elértéktelenedő ingatlanok hitelfedezeti értéke be fog esni a hitelek összege alá, és a tulajdonosoknak sorra fel fogják mondani a hitelszerződést, hacsak nem tudnak + fedezetet bedobni, vagy részlegesen előtörleszteni. Ezzel nem csak az ingatlan befektetőket sz0patják meg, de az olyan, jelenleg első lakására hitelt felvevő családos embert, akik pillanatok alatt kerülnének az utcára. És nem tudnák bérleménybe sem elmenni, mert gyorsabban kerülnének utcára, minthogy megépülne rengeteg lakás.
Ezen felül jönne még a korrupció problémája is. Mert a folyamatosan megépülő - de ennek ellenére szűk számú - lakásokhoz való hozzájutás, melegágya lesz a korrupciónak. És újra olyan helyzeteket eredményezne, mint a kommunizmusban, hogy a csókosoknak/zsebbe fizetőknek hamarabb lesz lakása.
Lehetne erre azért megoldást találni, de szerintem a tényleges probléma - a túlvárosiasodás - kezelésére nem lenne alkalmas.
A falusi CSOK - szerintem - egy életképes megoldás lehet, csak ehhez mindenképpen a vidéki szolgáltatói, alapellátó szektort kellene villámgyors és brutális dotációval illetni. Pl. a vidéki bölcsödéknek, óvodáknak, általános iskoláknak 3-4x-es támogatási összeget biztosítani. Ezzel nem csak egyszerűbb lenne azok modernizációja, és élhetővé tétele, de az alkalmazottak is 3-4x-es pénzt is kaphatnának.
Ugyan így a vidéki háziorvosi praxisok támogatását hasonló mértékben meg kellene emelni.
Ha mindenképpen akarnak tenni valamit rövidtávon akkor szerintem nem szabad tisztán állami bérlakásprogramot indítani, mert akkor a fent említett ingatlanpiaci doomsday - szerintem - elkerülhetetlen. Ehelyett akár ppp rendszerben lehetne új bérlakásokat építtetni, vagy kimondottan az ingatlanbefektetőktől bérlakásokat átvenni. Ez mindkét fél számára hasznos lenne, mert:
- az állam hozzájutna prompt egy viszonylag nagy mennyiségű viszonylag új építésű (az elmúlt években elég nagy boom volt) bérlakáshoz, amit X év alatt csengetne ki üzemeltetéssel egybekötve a befektetőnek. Ugyan, nagyobb költséggel járna, de azonnal és viszonylag nagy mennyiségű lakás kerülne elérhetővé. Továbbá az állam nem kapná a nyakába a lakások üzemeltetésével adminisztrációjával kapcsolatos feladatokat.
- a befektető egy állammal kötött kőbe vésett szerződéssel jutna hozzá a pénzéhez (befektetés, és normális haszon), mégha nem is azonnal, de tervezhető formában.
- ennek folyományaként az állami rendszerbe bekerült lakások bérleti díját be lehetne lőni a piaci átlagár 70%-ára. Ezzel megoldható, hogy ne ajándékba adja az állam a bérletet (korábban is voltak röhejes bérletű önkormányzati bérlakások). De ezzel a 30%-os kedvezménnyel pont azt a felárat lehetne kompenzálni, amit ha a magánbefektető adna ki, az automatikusan a reális bérleti díjra rátesz, mintegy kockázati felárat. Mert azért azt is kell látni, hogy az ingatlanbefektetők is szívhatnak, ha mondjuk hónapokig, évekig nem tud bérlőt szerezni. Namost ezt a kockázatot biztosan minden befektető beépíti az árazásába. A 70%-os bérleti díj viszont talán megtart annyi ingatlanbefektetőt, akik vállalják a versenyt - mondjuk egy igényesebb lakással - az állami bérlakásokkal.
M
molnibalage
Guest
Semmilyen szinten nem értek a házépítéshez, nem vagyok sem építő, sem építész.Ahha, tenni semmit, mert "túlsok" a meló, meg bátorságom "sincsen", akkor mit vársz? Neked így jó! A ház építése, nincs egálban a yt videó készítésben, de te választottad. Nem mi...
Az árak olyanok, amilyenek, most örülnek, ha van anyag, meg szakember.
De építsek házat...
Facepalm.
Igen.
Ebben van igazság/ráció. Egy barátomnak besegítettem a tetőcserébe a nyáron... hát nem volt gyaloggalopp. Persze nehezített heylzet: nem hozzák a afaárut, beígérik a meteoromókusok az esőt, és csecsemő a házban, tető nélkül. COVID miatt az ács segédei elmaradoznak, bekaranténoztak párat. Stresszes volt (neki főleg, én csak mentem a sittet hordani, gerendákat pakolni, festeni, bontani, tetőlécet felrakni... na az volt a szívás)
Amúgy nem értem a kalákázás manapság miért nem megy. Aztán meg csapatépítésen hasonlóra kifizetnek halom pénzt a népek... Én mentem segíteni neki, egy unokatesója, meg egy kollégája egy napra tudott beugrani a hétvégén, amikor én nem tudtam menni.
M
molnibalage
Guest
0 logika van abban, amit írsz.
30-40 évig nincs elég lakás, majd azonnali összeomlást vízionálsz?
A kettő együtt "picit" üti egymást.
Ez is ki szerint probléma?
A városok lábnyoma fajlagosan kisebb, mert a családi ház energetikailag a lehető legszarabb, amit az emberiség eddig kitalált.
Ez önmagában kevés.
Ha egyszerűen nem éri meg egy élelmiszerboltot működtetni egy kis faluban, vagy bármit és munka semmi, akkor okkal van az, hogy elmennek onnan az emberek.
Nem igazán vágom, hogy ez a doomsday hogyan jönne el, ha szerinted úgysem épülne emberi idő alatt elég.
Ez azért vicces, mert az elmúlt 10 évben más sem hallok, hogy a koliknál is a PPP rendszer masszív ráfizetés az államnak.
Most akkor doomsday vagy sem?
Nem azért, mert a törvény tiltja?
Hány éve jött ki az, hogy csak közeli hozzátartozó segíthet?
Amúgy szakértelem nélkül téblábolni egy építkezésen az hol segítség?
Ezt sem értem. Én egy építkezésben max. a fizikai erőmet tudnám adni.
Ez hol segítség, amikor szakember és anyag nincs perpill?
Rám kertes házban felnőve elég sok ragadt például. Ezért sem tartom a (nagy)városias életmód terjedését jónak, mert csomó gyakorlatias készség elveszik.
Más a rendszerek dinamikája. Az építés soká tart, de a tőke gyorsan tud mozogni. A CSOK-ot sokan okolják a lakáspiacon az áremelkedéssel (szerintem egy, és nem a fő faktor csupán), és állítólag nagyon gyorsan feltolta az árakat, gyorsabban mint ahogy az ingatlanok a piacra kerültek volna. Ahogy az 5%-os ÁFA körüli szerencsétlenkedés hatására nagyon sok projekt hirtelen cask jövő évre lett kész, illetve szerződések kerültek lemondásra, módosításra, hogy nagyobb hasznot lehessen realizálni.
Én sem értettem....De most már igen...
M
molnibalage
Guest
Naná, mert pénz folyósítani gyors egy házépítéshez képest.
Kitalálták és hónapos/éves nagyságrendben dől a pénz.
Mibe kerül átcímkézni egy meghirdetett lakás árát? Semmibe.
Na de doomsday-nél pont ez az. Kitalálják az egészet, elindul és hány év múlva lesz kész az első adag lakás...?
Mi adna okot gyors tőkemozgásra, ha fizikai termék a piacon évek múlva lesz?
Te most tényleg azzal etetsz, hogy magad építetted fel az egész házadat?
Mennyibe került az elkúrások, amit csináltál, ha volt?
Ma mennyibe kerülne?
De értem én, vannak itt mindenhez is értő emberek.
Ezt gondold át, mert egy olyan szempontból "extrapolálsz a végtelenbe" ami nem igaz.
Pl.: Mit csinálsz a városban a szerves hulladékkal?
Nem tudom. De a feketemunkát is. Ki nem szarja le? Amúgy ha felkészült a "művezető", akkor lepapírozza azonnal, ahogy a zsebből fizetett segédmunkását is. Amúgy ha ingyen csinálom, nem kell adót se fizetni utána.
Nem tudom. Engem nem fog egy országházi paprikajancsi se letiltani arról, hogy egy barátomnak segítsek
Ha tanulni akarsz belőle, akkor tanulhatsz. Amúgy a fizikai erő is kell sokszor, vagy simán elvinni a hulladékot, felseperni, anyagot mozgatni, bontott anyagot szögteleníteni, hogy biztonságosabb legyen a közlekedés. Hidd el, akad mindig munka. Ha mindenki csak szájtáti, úgy nem működik persze.
Azért nem az utolsó pillanatban szoktak belefogni, egy ilyen projekt meg van szervezve, managelve van, a szakember előre le van kötve, nem úgy megy mint a csőtörés a házban, hogy azonnal kell hirtelen valaki. Az anyaggal is ez van normál esetben, csak ott az ellátási lánc akadozott.
Az, hogy az állami garantált bevételt hozó kiszámítható üzletbe akarod átcsoportosítani a tőkédet a kockázatosabb de a piac jellegéből adódóan hasonló hozamú eszközökből, akkor elkezded azokat a piacra vinni nagybefektetőként.
Kisbefektetőként ha látod, hogy le fogja a bérbeadásra vett ingatlanod bérleti díját törni a környéken egy ilyen beruházás, eladod idejekorán.
Amúgy tényleg geci nagyképű vagyok kell is a 62-es sapka !
Megint eltaláltat tényleg polihisztor vagyok de nem személyeskedek csak ha basztatnak .
110-120 Ft-ot inkább saját lakás/ház törlesztőjére költeném mint albérleti díjra !
Most mondom szarul váltottál ! Nem tudod magad eladni ez lehet az is , hogy nem látják benned az értéket ! Hát tegyél érte ! A kisbarátom Sárospatakon (nem Bp) 25 évesen majd nettó 500k keres villamos tervező mérnökként és már a saját lakásában lakik . Persze nem Bp de aki ott akar élni az fizesse és szenvedje meg az árát . '98-ban 7.5 misit buktam mert rászaladtam egy üzleti aknamezőre akkor 25 éves voltam , az a pénz uszkve min 6 Miskolci bérház ára volt , de felálltam és keresve a kiutat mentem tovább most meg boldogan élek még ha nem is vagyok milliomos !
A szinte passzív házak mellett, úgy, hogy a kertben nő a paradicsom, nem Spanyolországóbl kell ideautóztatni, azért nem teljesen ez a helyzet.
Az ételfutáros városi életmód energiahetékonysága is érdekelne. Bár már láttam BKV-zó ételfutárt is.
Nem etetlek. Jórészt egyedül. Nem qúrtam el semmit, mert előzőleg felrajzolram egy "kockás" (négyzetrácsos) papírra. 2x45nm kétszintes. Durván 6m ft. Nos? Ma 12m kb. maga a ház. De mivel extra különleges, 20-at biztos ér.
Nem biztos. Lehet, hogy későn. Kimaradt egy-két váltással járó 20-50% béremelés, és a bértárgyaláson ezt látva álltak neki.
@phaidros tényleg kb annyi, amikor én vezettem, az adatvesztéses besokallásom előtt, akkor sem volt sokkal több idő. Én amúgy minden nap naplót írok papírra a teendőm vezetem, az is 2-10 perc közötti idő este, ez se nagyon lenne több, csak ehhez kell számítógép, ha az ember akar kimutatásokat, stb.
Senki nem mondta , hogy könnyű de ha magas az igény akkor többet kell küzdeni ! Ha ketten vagytok és megkeresitek mindketten a 280k akkor a havi 150k félre lehet tenni ami 4 év alatt majd 7 misi ez azért egy bérházi kecóhoz már elég önrésznek kellene lennie . Persze sosem volt könnyű lakást/házat venni mindig is lemondással járt . Ha többre vágysz mint a 280k akkor el kell menni egy építkezésre segédmunkásnak és akkor lehet belőle havi 400k vagy több is , vagy a mostani melód mellett lehet másodállást vállalni . Lehet sok mindent csak akarni kell . Nekem se derogált a buktám után elmenni biztonsági céghez mert 24/72 beosztással újra tudtam indítani a vállalkozásomat , megéltem és tudtam előre lépni sok meló volt és fárasztó de minimum 3x annyit kerestem mint a haverjaim . Mindennek ára van !
Ahogy kijön egy full állami rendszer, a befektető azonnal átlátja, hogy ez neki mivel fog járni. Senki nem akarja tőle kivenni 100.000-ért ha az államtól 60-70ezerért is kiveheti. Ha nincs a bfektető mögé egy állami háló téve, akkor másnap meghírdeti a lakást, ami azonnali teljes vertikumú összeomláshoz vezet.
Úgy gondolod, hogy a paraszt majd innentől a városból fog kijárni a földet megművelni, az állatokat ellátni?
Az elvándorlást elsősorban az alapellátás leépülése okozza. Az elvándorlók a gyermektelen fiatalok és a gyerekesek, akiknek élhetetlenné válik a vidék, ha a gyereket nem tudják helyben taníttatni. De nem szívesen fog gyereket vállalni a fiatal pár, ha gyerekorvos legközelebb 5 faluval arrébb van, vagy egyenesen a városban 15-20km-re. Azokban a falvakban, kisvárosokban van gyarapodás, ahol ezen feltételek adottak.
Ahogy fentebb is írtam, a befektetők nem várnak ilyen esetben semennyit sem. Ha egy ingatlanbefektetés kicsit is veszélyben van, akkor a befektető azonnal lép, mert a befektetéséhez álatlában maga is bankhitelt vesz fel, és ha elkezdenek bedőlnek a hitelek, akkor a nagyja be is fog.
És a befektetők általában trendkövetők, és senki nem akar a rendszerben bentragadni. Ezért van az, hogy egy bankcsőd esetén csak állami (központi) segítséggel menthető a rendszer, mert ha a pánik beindul, akkor nincs megállás.
A PPP rendszer lényege a masszív ráfizetés, viszont azonnali megoldás és nincs gond az üzemeltetéssel. Pedig ezzel senki nem számol a főbérlőnek nem csak bevételei, de feladatai is vannak. Azaz egy állai rendszerre létre kell hozni egy állami céget, ami felügyeli az állami bérbeadást (mind-mind + költség).
Nincs gond a PPP rendszerrel. Olyan, mint a gyorskölcsön. Ha ismered az előnyei, és a hátrányait, és ezekre fel tudsz készülni, akkor lehet előnyös.
Akkor nincs gond, ha a privát befektetők meg vannak támogatva egy hosszútávú szerződéssel, és emiatt kevesebbnek jut eszébe azonnal piacra dobni az ingatlanát.Most akkor doomsday vagy sem?
Aranyapám amikor 88-ban a szüleim felvettek 600k kölcsönt az OTP-től és ez 93-ban 40% környékére szaladt és gyakorlatilag akkora lett a törlesztő mint apám fizetése akkor annyira nem volt vicces !
NINCS SZERSZÁMKÉSZLETED? Mond állva vagy ülve pisálsz ? LOL
Benéznél a bunkimba beájulnál hombre ! A szégyen megölne ha szerszámot kéne kölcsönkérnem !