[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest

A közösségi médiában közzétették azt a videót, amelyen több pandzsiri fiatalt tartóztattak le Kabulban a tálibok Ezen a videón a tálib fegyveresek láthatók, amint két fiatal férfit megbilincselve egy autó csomagtartójába, két másik fiatalembert pedig egy másik autó csomagtartójába dobnak, és elvisznek.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113

A közösségi médiában közzétették azt a videót, amelyen több pandzsiri fiatalt tartóztattak le Kabulban a tálibok Ezen a videón a tálib fegyveresek láthatók, amint két fiatal férfit megbilincselve egy autó csomagtartójába, két másik fiatalembert pedig egy másik autó csomagtartójába dobnak, és elvisznek.
oh már kaptam ANA katonát lefejezős, Panzdzsir völgyi civlt kivégzős videot- nincs kedvem most végigcsekkolni az eredetet, szóval innen kihagyom.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
viszont az írja az egyik repülős, akik az Emirátus C-17-el hordják haza az útleveles külföldieket, hogy a max banki kivétet heti 2000 afgániban maximálták a tálibok.
Irán meg olyan emberi jogokat éskövetelő nyilatkozatot adott ki, hogy azt hittem Soros átvette ott az uralmat, és úgy néz ki, alakul egy afgán-paki-kínai szentségtelen szövetség... amihez Katar is lelkesen kapar...
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 184
26 891
113
Tadzsikisztánba menekült Dosztum tábornok rezidenciája talib exkurzió.

Ja, ha valaki nem értené, hogy mi történt. A húsz éves államkísérlet felszámolta a törzsi struktúrákra épülő hadúri milíciákat, integrálva azokat a hadseregbe, ha hadurakat meg szarrá korrumpálta az amerikai pénzen, beillesztve őket a korrupcióra épülő államrezon vezető pozícióiba. Így megsemmisültek az életképes katonai struktúrák, amik korábban feltartóztatták a tálibokat és helyükre került egy semmirevaló állami haderő, bármiféle kohéziós erő nélkül, mert magának az államnak is csak a korrupció adott kohéziót vezetői szintjén. Az állam egy illúzió volt, a katonáinak meg nem volt miért harcolniuk. Dosztumért és a többiekért biztos nem.
 
W

Wilson

Guest
Ezt egy brit afgán veterán tweetelte


"Azoknak a vezetőknek, akik még mindig bizonytalanok, ez nem játék. N-t a tálibok néhány órával ezelőtt hidegvérrel kivégezték. A bűne? Hűséges és professzionális szolgálatot teljesített évekig, brit egységek mentorálásával. Nincs "amnesztia". Elhagytuk, és ez a gyilkosság nem az utolsó lesz."
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Ja, ha valaki nem értené, hogy mi történt. A húsz éves államkísérlet felszámolta a törzsi struktúrákra épülő hadúri milíciákat, integrálva azokat a hadseregbe, ha hadurakat meg szarrá korrumpálta az amerikai pénzen, beillesztve őket a korrupcióra épülő államrezon vezető pozícióiba. Így megsemmisültek az életképes katonai struktúrák, amik korábban feltartóztatták a tálibokat és helyükre került egy semmirevaló állami haderő, bármiféle kohéziós erő nélkül, mert magának az államnak is csak a korrupció adott kohéziót vezetői szintjén. Az állam egy illúzió volt, a katonáinak meg nem volt miért harcolniuk. Dosztumért és a többiekért biztos nem.
feltartóztatták a tálibokat...aztb+ fel ám... hogy a picsába volt akkor Tálibisztán 2001 előtt?????,
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 393
23 249
113
Hmmm....
Most tényleg, ott mindenki hülye?
Ott, mindenki!

Az Egyesült Nemzetek Szervezete több mint 600 millió dollár (átszámítva 178 milliárd forint) összegű segélyt kíván összegyűjteni Afganisztánnak, mert úgy véli, az ország súlyos humanitárius válság előtt áll. A szervezet hétfőn konferenciát tartott Genfben, ahol nemzetközi támogatást kért az ország számára.


Tényleg azt hiszik, hogy ebből bármi is eljut a rászorulókhoz???
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Leonidas

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
@blogen @szzsolt81 Alapvetően egyetértek blogennel abban, hogy a hadúri rendszer szétzilálása volt az egyik fő oka az ország szinte ellenállás nélküli elestének. Ugyanakkor látni kell a hadúri rendszer gyengéit is a tálibok 1997 és 1998 évi hadjárata azért is érhetett el komoly sikereket az ország északi részén, mert a velük szemben álló frakciók megosztottak voltak és egymás ellen is hadakoztak. Mazari Sarif 1997 májusi elfoglalását a Dzsunbis(üzbég frakció) belviszálya, Dosztum és a Pahlawan frakció hatalmi harca tette lehetővé. 1997 szeptemberében amikor a tálibok ismét a várost ostromolták, a városon belül 4 frakció(Dosztum, Pahlawan, Dzsamiat, Wahdat) vívott elkeseredett harcot a város birtoklásáért. A tálibok 1998 augusztusi sikereinek nyitánya az üzbég parancsnokok megvesztegetése volt. Szeptemberben a teljes körülkerítés miatt reménytelen helyzetbe került Hazaradzsat székhelye, Bamijan szintén érdemi harcok nélkül került a tálibok kezére. A pletykák szerint a Wahdat helyi parancsnoka 800 ezer dollárért harc nélkül adta fel a várost. És még számos ilyen példám lenne...Összegezve elmondható, hogy a tálibokkal szemben álló pártok súlyos belső megosztottságtól szenvedtek, amelyet a jóval homogénebb és összetartóbb tálibok az ISI segítségével ki is tudtak használni. Ez az egyik fő oka miért tudták a tálibok 2001-re az ország 90 százalékát uralmuk alá vonni. A másik fontos tényezőt én a táliboknak nyújtott pakisztáni támogatásban látom.
Afghan-T-54-tanks-assembly-area.jpg
 
W

Wilson

Guest
Az USA "elismerte" a tálibokat Afganisztán de facto kormányaként

E_RTp5GXEAIjql7

A képen egy piac látható Lashkar Gahban. Az amerikai zászlókat az áruk éjszakai lefedésére használják. Nem sok amerikai zászló maradt az országban, így azt hiszem, több példát fogunk látni a "kreatív felhasználásukra".


Blinken, az amerikai külügyminisztérium vezetője elismerte a következőket:

1. A tálibok jelenleg Afganisztán de facto kormánya.
2. a tálibok megnyerték az afganisztáni polgárháborút (értsd: legyőzték azt az oldalt, amelyet az USA támogatott.
3. Az USA és mindenki más sem fogja még elismerni a tálibokat hivatalosan, de figyelni fogja, hogy megváltoztak-e vagy sem.
4. Blinken is hosszasan indokolta Biden döntését az afganisztáni csapatkivonásról, és az afganisztáni kudarcokért a helyiekre hárította a felelősséget.

Mindent egybevetve, a Biden-kormány továbbra is úgy tesz, mintha semmi köze nem lenne a bábkormányukkal történt katasztrófához.

A tálibok ma bejelentették, hogy Afganisztánban nem folyik harc. Ezzel kapcsolatban nem teljesen őszinték mivel. Szaleh le nem győzött felkelői még mindig a hegyekben kóborolnak Pandzsirban, és a tálib harcosoknak egyelőre nincs nagy kedvük ahhoz, hogy megtisztítsák a hegyeket tőlük, megelégednek egyelőre az utak és a települések ellenőrzésével.

Ráadásul az ISIS nem tűnt el sehova, de a tálibok és az ISIS közötti háborút most már nyugodtan lehet terrorellenes műveletként folytatni. Míg korábban a tálibok a terroristák oldalán játszottak, mostanra oldalt váltottak, és a dohai megállapodásban vállalt kötelezettségeiknek megfelelően a "terrorizmus ellenesek" oldalán állnak. Vajon meghívják-e őket a terrorizmusellenes fórumokra? "És most, kollégák, itt van köztünk Abdullah őrnagy Afganisztánból, aki először azt fogja elmondani, hogy ő maga hogyan szervezett öngyilkos merényleteket, majd megosztja velünk az ilyen taktikákkal kapcsolatos tapasztalatait." De a viccet félretéve, amint a tálibokat elismerik, azok között, akik hivatalos csatornákon keresztül külföldre távoznak Afganisztánból, lehetnek olyanok, akik öngyilkos merényletek szervezésében vettek részt afgán földön. Afganisztánon belül most már "hősökként" ismerik el őket, de külföldön természetesen egykori terroristáknak tekintik majd őket.

Összességében minden fontosabb szereplő így vagy úgy, de elismeri a tálibokat Afganisztán tényleges uralkodójaként, de a jogi elismeréshez a táliboktól megkövetelik, hogy bizonyítsák a változásra vonatkozó állításaikat. A tálibok minden eszközzel igyekeznek bebizonyítani, hogy ők már nem a régi, barbár tálibok, hanem az új, haladó tálibok. De nagyon rosszul csinálják, valahol civilizáltan próbálják magukat bemutatni, de néhol könnyű észrevenni a kabuli idill kisimított képe mögül kikukucskáló középkori obskurantizmusukat. Tehát a szavak önmagukban nem lesznek elegendőek. A táliboknak azonban nincs sok választásuk. Afganisztánba elkerülhetetlenül gazdasági válság lesz/van, és a humanitárius segélyek önmagukban, amit elkezdtek szállítani az országba, biztosan nem elég ahhoz, hogy legalább kielégítően teljesítsék társadalmi-gazdasági kötelezettségeiket. A táliboknak tehát a komolyabb gazdasági támogatás lehetőségéért cserébe így vagy úgy, de meg kell próbálniuk normálisnak lenniük. Hogy sikerül-e vagy sem, az őszre kiderül. Az afgán nép érdekei szempontjából jobb, ha sikerrel járnak, mert ha nem járnak sikerrel, Afganisztán boldogan csúszik vissza egy újabb polgárháborúba.


Colonelcassad