[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Egy ilyen célpontot a 40+ éves Sz-300PT is le tudott lőni.
Olvasd mar el, mirol van szo, baszki. Manpadokrol meg hasonlokrol.

Az hagyjan, de ez 10-20 meteren domborzatkoveto es low-rcs, radart nem hasznal, mire eszlelik, mar régen késő.
Hogy szerinted én miért mondanám, hogy dől a hülyeség, az rejtély.
Teny, ennel joval ordenarebban szoktal fxogalmazni...
A legelső Patriot is képes volt ilyen célt lelőni.
Mondom, olvasd el, mi a tema, ne megint csak reflexbol az asszociativ palyakkal operalj...
 
M

molnibalage

Guest
Olvasd mar el, mirol van szo, baszki. Manpadokrol meg hasonlokrol.

Az hagyjan, de ez 10-20 meteren domborzatkoveto es low-rcs, radart nem hasznal, mire eszlelik, mar régen késő.

Teny, ennel joval ordenarebban szoktal fxogalmazni...

Mondom, olvasd el, mi a tema, ne megint csak reflexbol az asszociativ palyakkal operalj...
Te a Patriotra reagáltál....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
14 Griffmadár nem lesz elég.
De, elég lesz, mert a CAS javát a drónok kell átvegyék. A Gripennek csak olyan kemény célpontok elleni fegyvert kell hordoznia, amit a drónok kisebb méretű robbanótöltete nem tudna kiiktatni. Nincs többé Gripenes CAS harcjárműre például, de ezért nincs realitása a harcihelikoptereknek sem. Egy híd az olyan kemény cél, amihezk komoly töltetű bomba kell, azt a Gripen tudja hordozni, vagy egy repülőtér betonja, fedezékei, vagy egy komolyabb harcálláspont. És nagyjából ennyi. Minden, ami mozog arra drónt küldesz. A légvédelemre drónt küldesz, legföljebb mélységi csapásmérés részeként alkalmazol majd radar elleni rakétát az ellenséges nagy hatótávolságú rendszerek ellen!

A tizennégy Gripenünk a légiutántöltés képességével tökéletesen elegendő a honi légvédelem rájuk háruló feladatainak ellátására egyelőre, mert a potenciális fenyegetés se jelentősebb.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 323
41 123
113
De, elég lesz, mert a CAS javát a drónok kell átvegyék. A Gripennek csak olyan kemény célpontok elleni fegyvert kell hordoznia, amit a drónok kisebb méretű robbanótöltete nem tudna kiiktatni. Nincs többé Gripenes CAS harcjárműre például, de ezért nincs realitása a harcihelikoptereknek sem. Egy híd az olyan kemény cél, amihezk komoly töltetű bomba kell, azt a Gripen tudja hordozni, vagy egy repülőtér betonja, fedezékei, vagy egy komolyabb harcálláspont. És nagyjából ennyi. Minden, ami mozog arra drónt küldesz. A légvédelemre drónt küldesz, legföljebb mélységi csapásmérés részeként alkalmazol majd radar elleni rakétát az ellenséges nagy hatótávolságú rendszerek ellen!

A tizennégy Gripenünk a légiutántöltés képességével tökéletesen elegendő a honi légvédelem rájuk háruló feladatainak ellátására egyelőre, mert a potenciális fenyegetés se jelentősebb.
Abban egyetértünk, hogy nem értünk egyet.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and kamm
M

molnibalage

Guest
A HAWK-r, Osza-ra, KUB-ra reagált. A Patriotra mondta, hogy az az egyetlen ami képes lelőni.
20 méteren elviekben egy Osza le tudná lőni, de ennek MZ-je olyan csekély és olyan célokra szolgálnak, hogy ezt vizsgálni értelme nincs. 300 m/s-ig 25 méterig jó, ez az a pont, ahol felrobban a rakéta. Így egy 20 méteren repülő CM-et elcsap.

Az, hogy a Taurus hogyan repülne 30 méter alatt az homály, minden terepkövető eszköz 30 méter táján repül. Az emberesek meg 60 méterig voltak a hh alatt kalibrálva.
 
T

Törölt tag

Guest
Az SDB csak missziós fegyverként jöhet szóba, mert az amerikai GPS-től függ, honvédelmi célra soha nem fogjuk tudni használni, mert az amerikaiak első dolga lesz lekapcsolni a GPS-t irányunkba, hiszen valószínűleg egy számukra fontosabb állam irányába kell majd védekeznünk.
Jujj....
SDB - a GBU 39 B/B nek GPS / INS / SAL irányítási módja van.
Ha nincs GPS akkor még mindig ott van az INS, végfázisban pedig a SAL
GPS "lekapcsolás": nincs olyan hogy egy országot lekapcsolnak.
Két féle módon tudja az USA a GPS szolgáltatáshoz való hozzáférést kotlátozni:
1. megvàltoztatja a kódolást. Ekkor az új kódra felkészített eszközökön kívül minden más egyéb eszköz a világon használhatatlanná válik.
2. A GPS műholdak a pályájuk egy adott szakaszán nem fognak sugározni. Ez azt jelenti hogy ha Mo. középponttal akarnák így a GPS vételét ellehetetleníteni akkor Mo.on kívül még kb. teljes Eu.ban megszűnne a GPS szolgáltatás.

Mindent összefoglalva a tizennégy Gripenünk még sokáig elegendő azokra a feladatokra, amikre használnunk kell őket
Mindent összefoglalva...a 14 Gripen még légirendészeti feladatokra is éppen hogy csak elég.
Bármilyen ennél több feladatszabás esetén elkerülhetetlen a darabszám növelése.
 
S

speziale

Guest
Jujj....
SDB - a GBU 39 B/B nek GPS / INS / SAL irányítási módja van.
Ha nincs GPS akkor még mindig ott van az INS, végfázisban pedig a SAL
Ez így megint nem teljesen igaz. Az sdb-hez valóban létezik sal irányító fej, de ez nem alap képessége. Ráadásul a sal irányításhoz szükséges külső célmegjelölés. Nem ugyanarra fogsz sima GPS-és és sal-os sdb-vel lövöldözni
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and blogen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Jujj....
SDB - a GBU 39 B/B nek GPS / INS / SAL irányítási módja van.
Ha nincs GPS akkor még mindig ott van az INS, végfázisban pedig a SAL
GPS/INS-t tudtam. A SAL-t nem. Akkor rendben van, feltéve, hogy a lézeres SDB-t vásároljuk, mint feljebb írtam!
GPS "lekapcsolás": nincs olyan hogy egy országot lekapcsolnak.
Két féle módon tudja az USA a GPS szolgáltatáshoz való hozzáférést kotlátozni:
1. megvàltoztatja a kódolást. Ekkor az új kódra felkészített eszközökön kívül minden más egyéb eszköz a világon használhatatlanná válik.
2. A GPS műholdak a pályájuk egy adott szakaszán nem fognak sugározni. Ez azt jelenti hogy ha Mo. középponttal akarnák így a GPS vételét ellehetetleníteni akkor Mo.on kívül még kb. teljes Eu.ban megszűnne a GPS szolgáltatás.
Elég furcsa lenne, ha nem lehetne a rendszerből felhasználókat kizárni!
Mindent összefoglalva...a 14 Gripen még légirendészeti feladatokra is éppen hogy csak elég.
Bármilyen ennél több feladatszabás esetén elkerülhetetlen a darabszám növelése.
Mert, nem kismillió potenciális célpontja van a Gripenne, hanem adott esetben egy Románia méretű ország esetében is csak pár tucat! Egész Erdélyben egyetlen valamirevaló célpont van: Aranyosmeggyes! A drónoknak hála gyakorlatilag a Gripenek összes bevetési idejük 90%-át légvédelmi feladatkörben repülhetik. Persze ahhoz nekünk drónokat kellene vennünk végre megfelelő mennyiségben és típusválasztékban a különféle feladatokra!
 
M

molnibalage

Guest
Ez így megint nem teljesen igaz. Az sdb-hez valóban létezik sal irányító fej, de ez nem alap képessége. Ráadásul a sal irányításhoz szükséges külső célmegjelölés. Nem ugyanarra fogsz sima GPS-és és sal-os sdb-vel lövöldözni
Azért tette oda, hogy a B/B változat.
Hogy az mennyire elterjedt nem tudom.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
746
1 244
93
20 méteren elviekben egy Osza le tudná lőni, de ennek MZ-je olyan csekély és olyan célokra szolgálnak, hogy ezt vizsgálni értelme nincs. 300 m/s-ig 25 méterig jó, ez az a pont, ahol felrobban a rakéta. Így egy 20 méteren repülő CM-et elcsap.

Az, hogy a Taurus hogyan repülne 30 méter alatt az homály, minden terepkövető eszköz 30 méter táján repül. Az emberesek meg 60 méterig voltak a hh alatt kalibrálva.
Tehát a konklúzió, hogy Romániának nincs szuper jó CM védelmi képessége jelenleg. Csak a Patriot hatásos ellene, lényegében az Osza-t (ha egyáltalán még van nekik) a CM útjába kellene helyezni, a többi nem is játszik.

A Patriot sem az igazi -ha jól sejtem, mivel nem széttelepíthető, ezért nagy eséllyel az indító messze lesz a CM útvonalától, és hiába nagy a HMZ, a Patriot is csak SARH. Mi van, ha a CM egy időre takarásban van?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and kamm
T

Törölt tag

Guest
Elég furcsa lenne, ha nem lehetne a rendszerből felhasználókat kizárni!
A GPS rendszer lényege hogy a vevők passzívak.
A GPS rendszert üzemeltető nem tudja megmondani hogy egy adott pillanatban hányan használják a rendszert, pláne nem tudja szelektíven megtagadni tôlük a szolgáltatást.
Egyesül az M kód az amit csak katonai eszközök tudnak fogni és +/- 1 m es pontossàgor biztosít, de normál polgári kód +/- 15 m es pontossàga is bőven elegendő a legtöbb felhasználónak.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 625
16 675
113
Szerintem ők sem tekintik ezt bevethető vadászgépnek, ha létezik az a feltételesen pár darab, akkor kiképző szerepben lehetnek talán. (Meglepne, ha bármi modern fegyvert vagy radart integrálnának rá, EW pláne nem, szóval kicsit nehezebb csak ellene harcolni egy svéd madárnak, mintha egy luxus jet lenne.)
Soha senki sem tekintette vadászgépnek, ez egy szubszonikus csapásmérő gép.
Ami pedig a modernizációt illeti:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
A GPS rendszer lényege hogy a vevők passzívak.
A GPS rendszert üzemeltető nem tudja megmondani hogy egy adott pillanatban hányan használják a rendszert, pláne nem tudja szelektíven megtagadni tôlük a szolgáltatást.
Egyesül az M kód az amit csak katonai eszközök tudnak fogni és +/- 1 m es pontossàgor biztosít, de normál polgári kód +/- 15 m es pontossàga is bőven elegendő a legtöbb felhasználónak.
A rendszer különbséget tesz a felhasználók között aszerint, hogy milyen pontosságot biztosít nekik. Tehát az már akkor megvan, hogy a katonai pontosságú mérés az egy kódhoz tartozik, ami ezáltal máris le van választva a szolgáltatás többi részéről és attól függetlenül üzemeltethető, tehát adott esetben lokálisan lekapcsolható.
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
863
2 287
93
normál polgári kód +/- 15 m es pontossàga is bőven elegendő a legtöbb felhasználónak.
A földmérő, GPS eszközzel tűzte ki a falazáshoz a ház sarkait!
Néztem is. Itt van valami turpisság.
Mivel növelhetik meg centis nagyságrendre a pontosságot?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 778
26 803
113
A rendszer különbséget tesz a felhasználók között aszerint, hogy milyen pontosságot biztosít nekik. Tehát az már akkor megvan, hogy a katonai pontosságú mérés az egy kódhoz tartozik, ami ezáltal máris le van választva a szolgáltatás többi részéről és attól függetlenül üzemeltethető, tehát adott esetben lokálisan lekapcsolható.
Akkor is a lényeg, hogy "lokálisan" mindenki más is "töketlen lesz"...mert ahogyan @rudi is megmondta, a "...a GPS rendszer lényege hogy a vevők passzívak."