A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 395
104 504
113
Igen, lehetett kérdezni, kb. 6-7 kérdező volt
Válaszolt is, de mind a kérdések, mind a válaszok megmaradtak az általánosságok szintjén.
Én nem kérdeztem, mert nem akartam kellemetlen kérdéseket feltenni, ez nem arról szólt.

Oké, oké, de legközelebb ne kíméld az Öreget!! Van neked pár extra kaliberű és unortodox ötleted, kíváncsi lennék a rekaciókra. o_O
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 542
48 769
113
Remélem, hogy nem.
Lehetséges, hogy a teherautós önjáróra aggatnák rá a tábori tüzérség nevét, hogy elválasszák a láncosokat?
A tábori tüzérség klasszikusan a közvetlen irányzású ágyukat jelöli - pl. első világháborúban a francia 75-ösök vagy német 77mm Feldkanone. Mai értelemben nem tudom mit jelenthet - 105-ösök? :)
Még az állna hozzá a legközelebb, de gépesítetett alakulatnál nem igazán tudom elképzelni...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 074
90 375
113
Mivel ezt az Magyar Atlanti Tanács szervezte, ezért enyhe atlantista hangulatú volt az előadás, de mi más is lehetett volna, már csak hivatalból is.
Kerekedtek volna a szemek, ha itt is elmondja ugyanazt a beszédet mint a hétfőn a másik rendezvényen, hogy minden közös dolog hülyeség, a pápai C-17eseknek nincs értelme, a Smart defence és pooling & sharing elképzelés is hülyeség, a NATO nem tenne értünk semmit mert Amerika érdekeit szolgálja, Amerika pedig keresztbe tesz a szövetségeseinek, ez a szervezet is egy NGO ami az atlantista érdekeket képviseli stb...

A valóságban meg több ország légterét védjük, közösen rendeltünk levegő-föld fegyverzetet hogy olcsóbb legyen, az AIM-9-eket is állítólag valami közös program keretében újították fel, elsőként csatlakoztunk a német A400M szállító egységhez, több közös programban is benne vagyunk (AWACS, drón, stb.), a saját szállítógépek költségeit a szövetséges bérszállításokból akarjuk fedezni, a magyar hadipar fejlesztése arra épül hogy a szövetségeseink (V4?) vesznek tőlünk valamit...
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Kerekedtek volna a szemek, ha itt is elmondja ugyanazt a beszédet mint a hétfőn a másik rendezvényen, hogy minden közös dolog hülyeség, a pápai C-17eseknek nincs értelme, a Smart defence és pooling & sharing elképzelés is hülyeség, a NATO nem tenne értünk semmit és Amerika érdekeit szolgálja, Amerika pedig keresztbe tesz a szövetségeseinek, ez a szervezet is egy NGO ami az atlantista érdekeket képviseli stb...
???????????
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 542
48 769
113
Kerekedtek volna a szemek, ha itt is elmondja ugyanazt a beszédet mint a hétfőn a másik rendezvényen, hogy minden közös dolog hülyeség, a pápai C-17eseknek nincs értelme, a Smart defence és pooling & sharing elképzelés is hülyeség, a NATO nem tenne értünk semmit mert Amerika érdekeit szolgálja, Amerika pedig keresztbe tesz a szövetségeseinek, ez a szervezet is egy NGO ami az atlantista érdekeket képviseli stb...

A valóságban meg több ország légterét védjük, közösen rendeltünk levegő-föld fegyverzetet hogy olcsóbb legyen, az AIM-9-eket is állítólag valami közös program keretében újították fel, elsőként csatlakoztunk a német A400M szállító egységhez, több közös programban is benne vagyunk (AWACS, drón, stb.), a saját szállítógépek költségeit a szövetséges bérszállításokból akarjuk fedezni, a magyar hadipar fejlesztése arra épül hogy a szövetségeseink (V4?) vesznek tőlünk valamit...
Ezt a Benkő mondta?
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Még mindig nem nézted meg a hétfői vid
Videokat csak akkor, ha nincs szöveg valaol. Két perc alatt végzek négy-öt nyomtatott oldallal, szóval időt spórolok. Meg őszintén szólva, este tizenegykor hazaérve csak átpörgetem, és ha valami beszorul a " szereljünk magyar gyártású ICBM-et a t-72re román libsi LMBTQ veszély miatt" agymenések közé, akkor azt könnyen átugorattam, plusz, hogy Benkő és Romolusz hogyan tolják a papagájkommandót, ld például a mai a "szívecskés sztorit" .. akkor inkább ütöm a lábujjam kalapáccsal...
 
  • Vicces
Reactions: Pogány

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 700
113
Feltételeztem ;)
De a táborit nem tudom hova tenni (nem azért, mert ne tudnám, hogy mit jelentene, hanem azért, mert tényleg komolyan gondolják, hogy visszahozzák a vontatott lövegeket? :confused: )

A tábori tüzérség klasszikusan a közvetlen irányzású ágyukat jelöli - pl. első világháborúban a francia 75-ösök vagy német 77mm Feldkanone. Mai értelemben nem tudom mit jelenthet - 105-ösök? :)
Még az állna hozzá a legközelebb, de gépesítetett alakulatnál nem igazán tudom elképzelni...

Igen, talán Pistinek volt nem rég egy cikke, ahol itt a fórumon megerősítette, hogy nem véletlenül írta bele, hogy Várpalotán 105-ös lőszert is fognak gyártani. Ez a szolnokiakhoz fog menni a könnyű dd-be.

Vagy valamire rosszul emlékszem?
 
R

Ruby de Puteaux

Guest
Lehetséges, hogy a teherautós önjáróra aggatnák rá a tábori tüzérség nevét, hogy elválasszák a láncosokat

Pont ezt akartam tippelni, esetleg a kerekes SPH valami fura magyaritasa

A tábori tüzérség klasszikusan a közvetlen irányzású ágyukat jelöli - pl. első világháborúban a francia 75-ösök vagy német 77mm Feldkanone. Mai értelemben nem tudom mit jelenthet - 105-ösök? :)
Még az állna hozzá a legközelebb, de gépesítetett alakulatnál nem igazán tudom elképzelni...
A tábori tüzérség egy régi kifejezés, még az elöltöltős feketelőporos időkből.

Akkoriban erőd-/ostromtüzérség, hajó-/partvédő tüzérség és tábori tüzérség létezett, mindhárom más-más löveganyaggal.
Nyilván a három halmazból a tábori tüzérségnek volt feladata a szárazföldi csapatok támogatása.
Lóvontatású ágyúk, tarackok, később röppentyűk(kezdetleges rakétafegyverek) tartoztak hozzájuk.
Ez a technika fejlődésével alakult és bővült(gépesítés, rakétatechnika fejlődése), viszont az elnevezés maradt.

Tehát a tábori tüzérség egyik részhalmaza a vontatott tüzérség, nem egyenlő azzal.

Current weapon systems​

The U.S. Army employs five types of field artillery weapon systems:


Érdekesség: a második világháborúból ismert német önjáró tarack, a Hummel teljes neve Panzerfeldhaubitze 18M auf Geschützwagen III/IV (Sf) Hummel, Sd.Kfz. 165.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
régi izéket böngészek, ezt itt pld már húsz éves..

Véleménye szerint a dandár fogadóképességével sohasem volt baj, egy kicsit türelmetlenek azonban, amikor azt hallják, hogy technikai korszerűsítés 10 év múlva várható. Nem szeretnék még 10 évig viselni azt a bélyeget, hogy „a magyar tüzérség a legszegényebb rokon a NATO-ban”. Elmondta, hogy a vitaanyagban a tüzér tanszék vezetője által létrehozott munkacsoport helyesen dolgozta ki a hadtest vegyes tüzérdandárjának alkalmazási lehetőségeit. Hozzátette, hogy a hadtestközvetlen tüzérdandár és parancsnoksága elsősorban az általános tűztámogatásért felelős, így amikor az osztályai elosztásán gondolkodnak, akkor azt kell látni, hogy az ellenséges célok több mint 50%-a az általános tűztámogatás keretében pusztítandó. Tehát ha a hadtest teljes indirekt tűzereje számvetésre kerül, akkor a közvetlen tűztámogatásra kell a kisebbik részt és általános támogatásra a nagyobbik részt tervezni.

Példaként említette, ha csak három dandárral lehet számolni a hadtestnél, az 126 db 122 mm-es önjáró löveget jelent, a vegyes tüzérdandár 96 lövegével és 32 sorozatvetőjével szemben. Ennek alapján arra következtetett, hogy nem szabad a gl. dd. önjáró osztályait megerősíteni, főleg nem mindhárom dandárnál, legfeljebb általános támogató megerősítés, szabvány harcászati feladat adható a hadtest vegyes tüzérdandár egy-két ágyútarackos osztályának. Véleménye szerint a tüzérdandár tűzeszközeinek zömét vagy egészét meg kell tartani az általános támogatás feladataira.

Kiemelte azt a vitaanyagban is megtalálható egyik problémát, miszerint az általános támogatás feladatait – ellentüzek, mélységi harc tüzérségi támogatása – jelenleg képtelenség megvalósítani a korlátozott lőtávolság és a felderítőeszközök teljes hiánya miatt.

Szólt azokról a tényezőkről is, amelyek jelenleg akadályozzák az egyértelmű gondolkodást. Így többek között megemlítette:

  • hogy a NATO-ban a hadműveleti terület, ezen belül a felelősségi körzetek mélysége jelentősen nagyobb annál, mint amire a magyar tüzérség hatni képes;​
  • az amerikai, illetve a német szervezetekben a hadtest alárendeltségében hadosztályok vannak. A hadosztály-tüzérdandár parancsnoka, mint a hadosztály tűzkoordinátora szétosztja saját tüzérdandárát az MLRS osztály kivételével. A hadtesttől kapott tüzérosztályokkal oldja meg a mélységi harc és ellentüzekkel kapcsolatos feladatokat kb. 30–50 km-ig;​
  • a hadtest-tűzkoordinátornak csak sorozatvető osztálya van szervezetszerűen és egy főhadiszállás törzstámogató ütege, további osztályokat a Nemzeti Gárda állományából kap, de azokat továbbadja a hadosztályoknak. Az általános tűztámogatás keretében a MLRS nagytávolságú rakétáival és a légierővel folytatja a mélységi harc tűztámogatását 30–50 km-től 150–300 km-ig. A hadtest tüzérparancsnoka nem dandárparancsnok, így az ezzel kapcsolatos kötelezettségek nem terhelik;
  • a hadtest- és a hadosztály-tűzkoordinátornak és törzsének a kötelmeit úgy írják le, hogy mindkét leírás feltételezi a másik funkciójának működését. Ebből a leírásból kellene adaptálni a hadtest-tűzkoordinátor kötelmeit a magyar tüzérségnél is;​
  • nem ismerjük a leendő hadtestparancsnokság szervezetét, háborús működési elveit, így egy ismeretlen rendszerbe elég nehéz egy komponenst beilleszteni;​
  • a stratégiai felülvizsgálat során kialakított M állománytábla lehetővé teszi azt, hogy kellő szaktudással és létszámban lehessen képezni tűztámogató szekciókat a hadtest harcászati vezetési pontjára, a fő vezetési központjába és a mögöttes területek harcvezetési pontjára is. Ezek mellett maradna erő arra is, hogy a tüzérdandár olyan harcvezetési központot működtessen, amely nem eleme a hadtest egyik vezetési pontjának se
  • ,,,,,,,ű
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 681
16 801
113
Kerekedtek volna a szemek, ha itt is elmondja ugyanazt a beszédet mint a hétfőn a másik rendezvényen, hogy minden közös dolog hülyeség, a pápai C-17eseknek nincs értelme, a Smart defence és pooling & sharing elképzelés is hülyeség, a NATO nem tenne értünk semmit mert Amerika érdekeit szolgálja, Amerika pedig keresztbe tesz a szövetségeseinek, ez a szervezet is egy NGO ami az atlantista érdekeket képviseli stb...

A valóságban meg több ország légterét védjük, közösen rendeltünk levegő-föld fegyverzetet hogy olcsóbb legyen, az AIM-9-eket is állítólag valami közös program keretében újították fel, elsőként csatlakoztunk a német A400M szállító egységhez, több közös programban is benne vagyunk (AWACS, drón, stb.), a saját szállítógépek költségeit a szövetséges bérszállításokból akarjuk fedezni, a magyar hadipar fejlesztése arra épül hogy a szövetségeseink (V4?) vesznek tőlünk valamit...
Konkrétan itt is említette, hogy a smart defence egy hülyeség (nyilván nem ezzel a szóval). :)
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Vogon
H

Hummen23

Guest
Na @Terminator jóvoltából megnéztem a Benkővel készített interjút a Debrecen TV-n .

Összefoglalva az interjút Benkő papa beizzította a kőzhely generátorát és csúcsra járatta.
Az a minimális viszonylag konkrét infó amit elmondott a következő volt:

A tervezésben már 2030-2032-ben járnak, 2032-re szeretnék ha felállna egy korszerűen, modern harceszközökkel felszerelt,megfelelően kiképzett profi hadsereg .

2024-ben fogjuk elérni a gdp arányos 2%-os honvédelmi költségvetést, amit 2024 után is tartani fognak, de ha szükség lesz egy új eszköz beszerzésére vagy megjelenik egy új kihívás akkor ez a százalék akár 2% fölé is mehet, de a jelenlegi elemzések alapján úgy gondolják, hogy ez a 2% elég lesz.

Folyamatosan zajlik a honvédség kibervédelmi képességének a kiépítése, ahol versenyképes fizetést adnak, tudás,teljesítmény,munka arányos alapon.

Ezenkívül csak a szokásos süketelés ment.

Pl: Az életpálya modell középpontjában a magyar katona áll fiatal kortól a nyugdíjas korig....

Elmondta mennyire fontos a hazafias nevelés..

Két bites szinten elmagyarázta miért is van szükség egy ütőképes honvédségre...
A versenyképes fizetés aztjelenti, hogy nem versenyképes.
Párom mutatott egy honvédségi álláshirdetést. Marketingest kerestek, több éves szakmai tapasztalattal.
Amit kínáltak:
  • Legénységi állományba helyezés
  • Rendfokozatnak megfelelő bérezés

Ha a több éves marketinges tapasztalattal rendelkező álláskereső valamiért mégis maradna a civil szférában, ott nagyon alsó hangon nettó 500.000-t kérhet.

Nagy dilemma ez.
 
W

Wilson

Guest
A versenyképes fizetés aztjelenti, hogy nem versenyképes.
Párom mutatott egy honvédségi álláshirdetést. Marketingest kerestek, több éves szakmai tapasztalattal.
Amit kínáltak:
  • Legénységi állományba helyezés
  • Rendfokozatnak megfelelő bérezés

Ha a több éves marketinges tapasztalattal rendelkező álláskereső valamiért mégis maradna a civil szférában, ott nagyon alsó hangon nettó 500.000-t kérhet.

Nagy dilemma ez.
A versenyképes fizetés kifejezést Benkő csak a kibervédelem területén alkalmazott honvédségi alkalmazottak, illetve a példaként felhozott A319-es és Falcon pilóták kapcsán használta. Rutinos ravasz róka Benkő papa a semmitmondó kommunikáció területén:)