A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
T
Törölt tag
Guest
Ne az NMS topicot barmoljuk szét.
2023-tól közepeset kell adnunk, majd ez a vállalásunk 2028-tól nehézdandárrá módosul. (De ezt már kb. 1 éve magyarázom)
Tehát a felajánlott (!) alegységeket átfegyverezheted, és ezáltal a dandárt át is minősítheted.
De ez nem azt jelenti, hogy egyetlen dandárunk lesz csupán. Csak egyet kell felajánlani készenlétre a NATO-nak.
Szerintem nyilvánvaló, hogy az ország védelmét, és annak megszervezését, nem dandár szintű alakulatokkal képzeljük el. Ez a honvédség jelenlegi méretét és az ország gazdasági teljesítő képességeit, valamint demográfiai, és munkaügyi helyzetét figyelembe véve is jó ötletnek tűnik. Mer' az - ahogy látjuk Tata esetében - nem jön be, hogy komplett összfegyvernemi dandárt lásson el emberanyaggal egy szűkebb régió. Az ország teljesítő képessége elsősorban a modernizáció ütemét határozza meg. Ha dandárszerkezetben modernizálnánk, akkor még a 2028-as határidő is csücskös lenne. Vagy ha meg is oldják, akkor is, maga a honvédelem komoly problémába ütközne. Ugyanis akkor lenne egy komplett első vonalas "csilli-villi" dandárunk, a többieknek meg tártáska. Ráadásul a toborzást is rettenetesen nehezítené, ha továbbra is azt a módit követnénk, hogy a bevonuló fiatalok csak a privilégizált NATO felajánlott dandár körletébe lennének irányítva. Ezzel pedig pont hogy nem a katonák rendszerben tartását segítenénk. Sokkal járhatóbb út, hogy a 3 dandár 3 város koncepció helyett ugyan azt az állományt 6-7 helyőrségben szórjuk szét.
Ezen kívül, sokkal inkább lesz - szerintem - a védelem alapeleme az öszfegyvernemi, vagy megerősített zászlóalj (harccsoport).
Tehát érthető, hogy a NATO felajánlásba dandárt úgy fogunk tudni csak adni, ha egy ideiglenes szervezetet cimkézünk rá, és több helyőrség zászloaljait szervezzük egybe. (Szervezetileg, nem lokáció szempontjából)
Attól pedig nem kell tartani, hogy folyamatosan gyengülne a Honvédség!
Ha elkezded megszámolni a megrendelt eszközöket, akkor azt láthatod, hogy a jelek szerint már a most beígért mennyiségek is nagyjából lefednék - szigorúan véve - a jelenlegi élőerő szállítási igényeket. Most van ugye szervezetszerűleg 5 lövész zászlóalj, 1 harckocsi, 1 páncéltörő valamint egy tüzér osztály.
A jelenlegi infók szerint a 300db-os szám csak a Gidrán lesz. Az NMS-ből várhatóan több kell (én olyan 450-500db-ra saccolnék). A Lynxből ugye 256db már biztos (Palkovics nyári HVB válaszaiból), ennek valószínűleg egy része (30+) Skyranger 30 hordozó lesz.
A Lynxek számát figyelembe véve 4-500db 8x8-asnak kell majd minimum érkezni. Ennél kevesebb mennyiségre nem nagyon érdemes saját gyártást tervezni,
mivel egy 8x8-ason kevesebb a haszon. Feltételezve, hogy a páncéltörő zászlóalj Gidránokkal lesz felszerelve, akkor a Lynxek, és a 8x8-asok maradnak a lövészeknek. Most nem számoltam a felderítő ezredet, mert szerintem ők is elsősorban török 4x4-en lesznek. Ha lesz is komolyabb lövészjárművük, akkor sem jelentős mennyiségben. A műszaki ezred lehet még érdekes ügy, mert náluk kellhet jópár - elsősorban úszóképes - "lövész" jármű.
DE ha csak a Lynxekkel azonos mennyiségről is beszélünk a 8x8-asok kapcsán (de, mondom az ott már rentábilitási kérdéseket vetne fel), akkor is az már összesen 7-8 zl. lenne. Jelenleg meg van 5.
Akkor ízlelgesd a következő idézetet Kovács Attilla szemlélő szájából:
Azaz ez nem 2 különálló dandárt jelent. Hanem egyikből alakítják át a másikat (ugyebár köztes lépcső).
2023-tól közepeset kell adnunk, majd ez a vállalásunk 2028-tól nehézdandárrá módosul. (De ezt már kb. 1 éve magyarázom)
Tehát a felajánlott (!) alegységeket átfegyverezheted, és ezáltal a dandárt át is minősítheted.
De ez nem azt jelenti, hogy egyetlen dandárunk lesz csupán. Csak egyet kell felajánlani készenlétre a NATO-nak.
Szerintem nyilvánvaló, hogy az ország védelmét, és annak megszervezését, nem dandár szintű alakulatokkal képzeljük el. Ez a honvédség jelenlegi méretét és az ország gazdasági teljesítő képességeit, valamint demográfiai, és munkaügyi helyzetét figyelembe véve is jó ötletnek tűnik. Mer' az - ahogy látjuk Tata esetében - nem jön be, hogy komplett összfegyvernemi dandárt lásson el emberanyaggal egy szűkebb régió. Az ország teljesítő képessége elsősorban a modernizáció ütemét határozza meg. Ha dandárszerkezetben modernizálnánk, akkor még a 2028-as határidő is csücskös lenne. Vagy ha meg is oldják, akkor is, maga a honvédelem komoly problémába ütközne. Ugyanis akkor lenne egy komplett első vonalas "csilli-villi" dandárunk, a többieknek meg tártáska. Ráadásul a toborzást is rettenetesen nehezítené, ha továbbra is azt a módit követnénk, hogy a bevonuló fiatalok csak a privilégizált NATO felajánlott dandár körletébe lennének irányítva. Ezzel pedig pont hogy nem a katonák rendszerben tartását segítenénk. Sokkal járhatóbb út, hogy a 3 dandár 3 város koncepció helyett ugyan azt az állományt 6-7 helyőrségben szórjuk szét.
Ezen kívül, sokkal inkább lesz - szerintem - a védelem alapeleme az öszfegyvernemi, vagy megerősített zászlóalj (harccsoport).
Tehát érthető, hogy a NATO felajánlásba dandárt úgy fogunk tudni csak adni, ha egy ideiglenes szervezetet cimkézünk rá, és több helyőrség zászloaljait szervezzük egybe. (Szervezetileg, nem lokáció szempontjából)
Attól pedig nem kell tartani, hogy folyamatosan gyengülne a Honvédség!
Ha elkezded megszámolni a megrendelt eszközöket, akkor azt láthatod, hogy a jelek szerint már a most beígért mennyiségek is nagyjából lefednék - szigorúan véve - a jelenlegi élőerő szállítási igényeket. Most van ugye szervezetszerűleg 5 lövész zászlóalj, 1 harckocsi, 1 páncéltörő valamint egy tüzér osztály.
A jelenlegi infók szerint a 300db-os szám csak a Gidrán lesz. Az NMS-ből várhatóan több kell (én olyan 450-500db-ra saccolnék). A Lynxből ugye 256db már biztos (Palkovics nyári HVB válaszaiból), ennek valószínűleg egy része (30+) Skyranger 30 hordozó lesz.
A Lynxek számát figyelembe véve 4-500db 8x8-asnak kell majd minimum érkezni. Ennél kevesebb mennyiségre nem nagyon érdemes saját gyártást tervezni,
mivel egy 8x8-ason kevesebb a haszon. Feltételezve, hogy a páncéltörő zászlóalj Gidránokkal lesz felszerelve, akkor a Lynxek, és a 8x8-asok maradnak a lövészeknek. Most nem számoltam a felderítő ezredet, mert szerintem ők is elsősorban török 4x4-en lesznek. Ha lesz is komolyabb lövészjárművük, akkor sem jelentős mennyiségben. A műszaki ezred lehet még érdekes ügy, mert náluk kellhet jópár - elsősorban úszóképes - "lövész" jármű.
DE ha csak a Lynxekkel azonos mennyiségről is beszélünk a 8x8-asok kapcsán (de, mondom az ott már rentábilitási kérdéseket vetne fel), akkor is az már összesen 7-8 zl. lenne. Jelenleg meg van 5.
H
Hummen23
Guest
Számomra ez csak belemagyarázásnak tűnik Kovács idézetébe.
T
Törölt tag
Guest
Azzal csak a hozzászólásom eleje foglalkozik.
A lényeg, hogy ne dandárokban gondolkozzatok.
Többször került itt szóba, hogy az oroszok az ukránokat pont egy megerősített zászlóalj harccsoporttal szívatták szanaszét.
Az NMS-ből éppen hogy szerintem kevesebb lesz mint a Gidránokból! Az NMS sztem a Szolnokiaknak megy majd olyan 200-300 db körül! A 8x8-ok meg jó ha lesz annyi mint a Lynx! Amennyi páncélossal te számolsz az olyan 1500 db és ebbe nincs bele számolva a tankok pzh2000! Ez szinte egy megszálló haderővel érne fel!
K
kamm
Guest
Mondjuk ez akkor is édeskevés lesz, 7-8 zl még 3 dd sem ad ki.
Már sokszor felmerült, de érdemes elismetelni: déli és keleti irányban kellene egy-egy hdo, plusz egy dd a fővárosra, ez alaphangon is 5-6 dd kezdődik...
Ha más is hallotta, meg tudnátok erősíteni, hogy a Rádió 1 indít honvédelemmel kapcsolatos reggeli műsort? Sőt, nem nevesítve, esetleg Maróth Gáspár úr részvételével?
A hírek ma elsősorban a helikopterbeszerzésről szólnak, és a NATO képességcéljai között is szereplő magyar telepíthető lövészdandár 2023-ra történő kialakításáról és felszereléséről kevesebb szó esik. E dandár 2023-ra történő kialakításához és felszereléséhez, a stabilizációs és a rekonstrukciós képességek bővítéséhez véleményem szerint egy szakmailag megalapozott, végrehajtható, középtávon beindítandó, a szárazföldi haderőnem harci lehetőségeit a lövészzászlóaljak harcképességén keresztül növelő komplex program kidolgozása – és egyes területeken a végrehajtásának megkezdése – már most szükségszerű.
Úgy gondolom, hogy a meglévő képességek fenntartásával és továbbfejlesztésével a most előkészített Zrínyi 2020–26 program a tízéves ciklus végére megalapozhatja – a közepes dandár mellett – nehéz képességek kialakítását is
T
Törölt tag
Guest
Ez a kecske is jól lakik (nato felajánlások is meg lesznek), meg a káposzta is megmarad (párhuzamosan azért csak folyik a MH átfegyverzése).
- A szárazföldi erők vonatkozásában fokozatosan – az erőforrások rendelkezésre állásának ütemében – fejlesztésre kerülnek a harcoló, a harctámogató és harckiszolgáló képességek. Ennek érdekében három dandáros struktúra kerül létrehozásra, amelynek keretében egy nehéz, egy közepes és egy különleges rendeltetésű (könnyű) dandár kialakítása a cél.
Ez egy nagyon jó kis találat volt. Pont ebben a témában ment a diskurzus tegnap leo topikban. És itt csak megerősödött bennem az az elképzelésem,hogy lesz 8x8 alapon vagy lnx-en 105 vagy 120-as kaliber. Legjobb esetben mindkettőn.
Gáspárunkon kívűl nem mond senki semmit...!
Amúgy év eleje óta van a Honvédségnek és a Hadtörténeti Múzeumnak havonta jelentkező podcastje is, igaz itt inkább hadtörténelmi témákat vesznek elő.
open.spotify.com
Fokozott Hanghatás
Podcast · Fokozott Hanghatás · Honvédelemről közérthetően. A Hadtörténeti Intézet és Múzem és a honvedelem.hu közös podcastje. A műsor vezetője: Ördög Kovács Márton és Faragó Fanny
open.spotify.com
P
Pogány
Guest
Nocsak, úgy emlékeztem, hogy ez 2017-es tanulmány.
P
Pogány
Guest
Egy pillanatra nem tudtam a kis képen ki a lényeg és azt hittem, hogy szentségtörő módon Maróth ingben nyilatkozik, semmi HTKA póló meg ilyenek.
Az nem a Maróth az a Bem Apó!Egy pillanatra nem tudtam a kis képen ki a lényeg és azt hittem, hogy szentségtörő módon Maróth ingben nyilatkozik, semmi HTKA póló meg ilyenek.
Igen,én is néztem a dátumozást,és igencsak friss. Ráadásnak nem jóskapista a szerző..
