[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 713
6 521
113
De. Aki nem tud pár órán belül útnak indítani mindent, hadosztályokat, utánpótlást és az utóbbit éveken át, megfelelő mennyiségben produkálni, az vesztett. Ezt tanultuk meg többek közt Ukrajnában.

Istennek hála az oroszok nem akarnak semmilyen konfliktust, mert ők már tudnak.
nem :D nincs ilyen, egy háború kitörését irdatlan sok dolog előzi meg, egyébként meg pont az USA tud órákon belül útnak indítani annyi katonát és embert ami mondjuk pont egy Ukrajnával szemben elegendő bőven, Ukrajnában sem volt ez máshogy, nézd meg mióta érett ez a dolog, nem 22 február 20.-án találták ki hogy akkor 24.-én zsatar invázió...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 546
77 374
113
Speciel a NATO gyengébb mint Ukrajna, mert nincs emberanyaga, lőszere és elegendő működő hadfelszerelése. Még az USA-nak se. De éppen ez a jó az oroszoknak, eszük ágában sincs a NATO-t fenyegetni, hiszen látják mit tesz saját magukkal a háború: fejlődnek, modernizálódnak, levetkőznek elavult reflexeket és átvett nyugati illúziókat. Egyszóval erősebbek lesznek.
Közben a NATO meg nem. Egyelőre orosz szemszögből minden jól alakul. Ahogy Ukrajnával végeznek valamikor az elkövetkező években biztosítva is lesz az európai Közelkülföld és mindig is csak ezt akarták. Ukrajna háromnegyede valahogy betagozódik Belarusz mellé, a náci Galíciát meg meghagyják a Nyugatnak mint problémát. Kb.
Dehogy akarják ők, hogy a NATO is fejlődni kezdjen és mondjuk az európai fele önmagában is olyan erős legyen mint Ukrajna most. A NATO elfogyott Ukrajnában aminek már nincs jövője a kiürült NATO miatt.
Miről beszélsz?
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 713
6 521
113
Tudom. Én se hittem el, hogy azért nem szállítanak még elégséges mennnyiségben sem, mert nem tudnak. Dehát nem tudnak és akkor maguknak sem. Az USA is hiába küldene hadosztályt, ha az három napon belül kifogyna a lőszerből. És nincs minimálisan elégséges gyártókapacitás se!
örülök
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 427
55 322
113
Én csak annyit jegyeznék meg, hogy érdekes módon a nyugat most is T-72-eseket küld ukrajnának, nem Leopárdot vagy M1-et.
Magyarán semmilyen tartaléka sincs.
Ráadásul megtehetnék, hogy nyugati technikát vásárolnak nekik (pl. M60, Challenger 1) , de valahogy mindig T-72-lesz belőle. :rolleyes:
Elég ciki dolog ez így.
Ráadásul bloggennel vitatkoztok, miközben most jött ki egy francia jelentés arról, hogy nem képesek jelenleg megvívni egy háborút.
Arról a franciaországról beszélünk, amely a kontinensünk legfelkészültebb és legpotensebb állama. Innen csak lejjebb van ;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 546
77 374
113
A szemünk elé táruló valóságról.
Csak az európai NATO országok aktív haderej összesen bőven meghaladja az ukrán haderőt, és ha létszámban nem is de technika mennyiségben szinte minden kategóriában (a vontatott csöves tüzérséget leszámítva) minimum eléri vagy meghaladja az orosz haderő mennyiségeit. A technológiai előnyről ne is beszéljünk.
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
425
1 656
93
Csak az európai NATO országok aktív haderej összesen bőven meghaladja az ukrán haderőt, és ha létszámban nem is de technika mennyiségben szinte minden kategóriában (a vontatott csöves tüzérséget leszámítva) minimum eléri vagy meghaladja az orosz haderő mennyiségeit. A technológiai előnyről ne is beszéljünk.
Harckocsiból talán 1000db aktív sincs Európában, a létszám meg szép és jó, csak veszteség ne legyen, mert a mai társadalom még elvisel pár 10 hősi halottat, de ha olyan mennyiségben fogynak mint az ukránok, a nép hamar fellógatná a vezetést, és békét akarna. A gazdák adókedvezmény elvétel miatt kimentek az utcára, mi lenne ha európa elveszítene akár 100ezer katonát a harcmezőn?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Harckocsiból talán 1000db aktív sincs Európában, a létszám meg szép és jó, csak veszteség ne legyen, mert a mai társadalom még elvisel pár 10 hősi halottat, de ha olyan mennyiségben fogynak mint az ukránok, a nép hamar fellógatná a vezetést, és békét akarna. A gazdák adókedvezmény elvétel miatt kimentek az utcára, mi lenne ha európa elveszítene akár 100ezer katonát a harcmezőn?
Ha kimennének Iránba/Ukrajnába/Észak-Koreába a katonáik, akor lehet. De ha az Oroszok döngetnék a határokat, akkor az más tészta. Szerintem.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 427
55 322
113
és ha létszámban nem is de technika mennyiségben szinte minden kategóriában (a vontatott csöves tüzérséget leszámítva) minimum eléri vagy meghaladja az orosz haderő mennyiségeit.

Papíron.

A technológiai előnyről ne is beszéljünk.

És ismét elérkeztünk a wunderwaffék legendájához XD
Miben is nyílvánul meg ez a technológiai előny? Csak mert az ukránok saját bevallásuk szerint nem nagyon látják... :D
Egy NATO elleni háborúban letakarítanák a világűrt, így ez a meccs 0-0 lenne.
A tüzérségi, drón és légvédelmi fölény minden téren az oroszoknál van. Ez idáig 0-3 a javukra.
A tankok, IFV-k, APC-k esetén nincs releváns harcérték beli különbség, ukránok is igazolták. Ez idág 3-6.
Klasszikus páncéltörésben az oroszok jobban. Ez már 3-7.
Harcihelikopterekben jobbak, technikailag és tapasztalatilag is. Ez már 3-8.
Stratégiai csapás mérésben az USA miatt egál. Ez 4-9.
Légierőben vannak lemaradva. Itt is csak az USA-val szemben. Ez 5-9.
Ha az USA nem merne saját erővel beavatkozni akkor az oroszok fölénye igen tetemes lenne, mind mennyiségileg, mind technológiailag.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 427
55 322
113
Ha kimennének Iránba/Ukrajnába/Észak-Koreába a katonáik, akor lehet. De ha az Oroszok döngetnék a határokat, akkor az más tészta. Szerintem.

Amúgy érdekes, hogy mindig az 1 szem Oroszország vs. NATO az összehasonlítás.
Csak miért lennének egyedül?
Irán beléjük áll a Közel-keleten, Észak-korea a koreai félszigeten, Kína tajvanban.... Kicsit aprózodna a NATO.
Arról nem is beszélve mekkora poén lenne ha megjelenne a lengyel határnál 1 millió kínai önkéntes pár ezer harcjárművel... :rolleyes:
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
425
1 656
93
Ha kimennének Iránba/Ukrajnába/Észak-Koreába a katonáik, akor lehet. De ha az Oroszok döngetnék a határokat, akkor az más tészta. Szerintem.
Az orosz miért döngetné a határokat? Erővel meg akarja szerezni Németországot, vagy a franciákat???? Komolyan kérdezem, mit akarhat tőlünk Oroszország? Megszállni nem akarja, nem is tudná európát. Ő kereskedni akar, és normális keretek között jó szomszédi viszonyt, az USA-nak kell ellenségkép, amivel európát megfélemlítheti! Én csak nyugati oldaról hallottam eddig hogy az oroszok majd megtámadnak minket, készüljünk a harcra, stb. Az USA-nak lét kérdése Oroszországot ellenségnek bemutatni, ha nem lenne Oroszország, az USA szerintem fél éven belül felbomlana a belső feszültségtől, amit a riogatással lehet csillapítani.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Amúgy érdekes, hogy mindig az 1 szem Oroszország vs. NATO az összehasonlítás.
Csak miért lennének egyedül?
Irán beléjük áll a Közel-keleten, Észak-korea a koreai félszigeten, Kína tajvanban.... Kicsit aprózodna a NATO.
Arról nem is beszélve mekkora poén lenne ha megjelenne a lengyel határnál 1 millió kínai önkéntes pár ezer harcjárművel... :rolleyes:
Dél-Koreát nem véletlenül nem támadta meg eddig Észak-Korea. Délnél van minden előny. Ha meg atomozni akar, ott is elég kispályás lenne. A Közel-Kelet meg távolról sem egységes, lehet meggyűlne Irán baja néhány szomszédjával. És a Közel-Keleten mibe állna bele Irán? Izraelbe? De geopolitikai szakértő sem vagyok, szóval szerintem. Szintén szerintem, Kína nem hülye, hogy kihívja maga ellen a világot.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Az orosz miért döngetné a határokat? Erővel meg akarja szerezni Németországot, vagy a franciákat???? Komolyan kérdezem, mit akarhat tőlünk Oroszország? Megszállni nem akarja, nem is tudná európát. Ő kereskedni akar, és normális keretek között jó szomszédi viszonyt, az USA-nak kell ellenségkép, amivel európát megfélemlítheti! Én csak nyugati oldaról hallottam eddig hogy az oroszok majd megtámadnak minket, készüljünk a harcra, stb. Az USA-nak lét kérdése Oroszországot ellenségnek bemutatni, ha nem lenne Oroszország, az USA szerintem fél éven belül felbomlana a belső feszültségtől, amit a riogatással lehet csillapítani.
Amire válaszoltam, annak ehhez mi köze van?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 427
55 322
113
Dél-Koreát nem véletlenül nem támadta meg eddig Észak-Korea. Délnél van minden előny.

Na ne röhögtess!
Észak-korea atomhatalom, e mellet minden Dél-koreai reptér valamilyen tüzérségi eszköz lőtávján belül van. Elsöprő az Északi fölény ezen a téren. Ez önmagában képes lehet eldönteni a harcot.
Észak-Korea önmagában is komoly fenyegetés nekik, kínával a háta mögött meg elsöprő!

A Közel-Kelet meg távolról sem egységes, lehet meggyűlne Irán baja néhány szomszédjával.

És melyikkel? A kína barát pakisztánnal, afganisztánnal, vagy a mindenből kimaradó törökkel?
Emirátusok, kuvait SZA örülne a ha kilővik alóluk az olajiparukat? Perzsa Öböl lezárása , hogy esne nekik?

És a Közel-Keleten mibe állna bele Irán? Izraelbe?

Ideális ellenség nekik, hiszen ezzel feléjük billenne az arab világ szimpátiája. Győzz meg egy arab katonát arról, hogy Irán ellen kell harcoljon Izrael védelmében. Sok sikert ;)
Az USA-nak meg ez lépés kényszer lenne azonnal.

Szintén szerintem, Kína nem hülye, hogy kihívja maga ellen a világot.

Igen, hiszen tudjuk, hogy a világ az az USA-EU tengely. Hidd el, a világ kicsit nagyobb hely ennél.