• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 610
77 523
113
Az alap A7 es az A8 arbeli kulonbsegenek kb. hany szazaleka lehet a Tropy es ezenkivul meg mi az a jelentos upgrade ami ehhez a kulonbseghez nagyobb mertekben hozzajarul?
A döntő része a Trophy. Ami viszont az olaszoknál a valódi drágító tényező az az, hogy szinte minden elektronika olasz lesz és ki kell fizetni az integráció árát.
Na ilyenkor szokott nagyon vastagon fogni a ceruza, mert ha az olaszok kicserélik a tűzvezető rendszert sajátra, akkor a német rendszerre nem lesz szükség, ami veszteség a gyártónak.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Anti

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 424
120 884
113
A döntő része a Trophy. Ami viszont az olaszoknál a valódi drágító tényező az az, hogy szinte minden elektronika olasz lesz és ki kell fizetni az integráció árát.
Na ilyenkor szokott nagyon vastagon fogni a ceruza, mert ha az olaszok kicserélik a tűzvezető rendszert sajátra, akkor a német rendszerre nem lesz szükség, ami veszteség a gyártónak.
Itt még nem feltétlen az olasz beszerzésről van szó hanem általában.
A háború előtt a Leopárd 2A7-et 18 milla körül be tudtad szerezni, na erre ráment a trophy meg a háborús infláció.
A trophy a háború előtt 800-1 milla közt volt most 1,2-1,5 milla.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 468
55 508
113
elég sokan vannak olvasók akik idetévednek és innen indul útjára a faszság.

Jah, nehogy megtudja a magyar publikum, hogy 30 misi egy új Leopárd, és ha nem veszel hozzá gyárat akkor a holdban van a beérkezése, mert az ipar már alig létezik a gyártónál.
Mennyibe került a Norvégoknak a Leopárd 2-es?
"A KMW és a Norvég Védelmi Felszerelési Ügynökség (NDMA) megállapodott abban, hogy a márciusban szerződött 54 új Leopard 2 MBT specifikációit összehangolják a harckocsi Németország tervezett beszerzésére vonatkozó specifikációkkal.
A norvég Leopardokat 2026 és 2031 között szállítják le, és a szerződés a norvég parlament által meghatározott 19,7 milliárd norvég koronás (1,9 milliárd dolláros) költségvetésen belül van, a Shephard Defence Insight szerint. A szerződésbe további 18 harckocsira vonatkozó opciót építettek be.

Németország becslések szerint körülbelül 100 új építésű Leopard 2-re van igény, amelyek 3,4 milliárd dollárba kerülnek. A szerződés odaítélése 2024-ben várható, a szállítások 2027 és 2032 között várhatók."

Ők sem vettek gyárat, mégis 30 misi körül mozog darabja.
Akkor miért is beszélek faszságokat?
Nagyon is reális dolgokat feszegetek, csak egyeseknek ez rohadt kényelmetlen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 424
120 884
113
Jah, nehogy megtudja a magyar publikum, hogy 30 misi egy új Leopárd, és ha nem veszel hozzá gyárat akkor a holdban van a beérkezése, mert az ipar már alig létezik a gyártónál.
Csak ezt írd le így szépen amikor ez előjön és akkor nincs félretájékoztatás. (amúgy ha nem szabatod magadra a teljes elektronikát akkor 26 körül van de még az is kuurva drága)
Mert nekem ez a kényelmetlen. Szóval ne legyél fasz.
Puszi.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 484
24 108
113
Unterstüzungsfahrzeug, támogató jármű (hídvető, műszaki mentő stb)

JQET0Nz.jpeg
Senki nem vette észre,hogy egy macska végigment a billentyűzeten? o_O
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 610
77 523
113
Itt még nem feltétlen az olasz beszerzésről van szó hanem általában.
A háború előtt a Leopárd 2A7-et 18 milla körül be tudtad szerezni, na erre ráment a trophy meg a háborús infláció.
A trophy a háború előtt 800-1 milla közt volt most 1,2-1,5 milla.
Ez azért van mert ennyiért is megveszik. Sőt, ha jól tévedek több Leopar 2-t adtak el az elmúlt 2 évben mint az azt megelőző 10-ben összesen.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 424
120 884
113
Ha elkezdik szankciózgatni az olcsó energiát, akkor a nyugat is elkezdi szankciózgatni azokat a termékeket amik pontosan ugyanolyan elemiek mint a nyugat számára az olcsó energia. Ha Kína azt mondja, hogy a ritka földfémek Hétfőtől 50%-al drágábbak, akkor a nyugat mondhatja, hogy oké Keddtől a nyugati mezőgazdasági termékek 50%-al drágábbak. Szerdán pedig széles mosollyal az arcukon jelentik be a kínai és nyugati vezetők, hogy megbeszéltek mindent, és visszatérünk a vasárnapi árakhoz. Ezt okozta a globalizáció, annyira függnek egymástól gazdaságilag még a politikai őszellenságek is, hogy nem képesek elszakadni a másiktól.
Te drága gyermekem...
A nyugat (európa) szankciózza magának az olcsó energiát és nyersanyagot amihez a versenytárs változatlan áron hozzáfér és emiatt az itt készült terméknek felmegy az ára mert drágább lesz előállítani.
Ééértem?
 

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
947
2 646
93
Ha elkezdik szankciózgatni az olcsó energiát, akkor a nyugat is elkezdi szankciózgatni azokat a termékeket amik pontosan ugyanolyan elemiek mint a nyugat számára az olcsó energia. Ha Kína azt mondja, hogy a ritka földfémek Hétfőtől 50%-al drágábbak, akkor a nyugat mondhatja, hogy oké Keddtől a nyugati mezőgazdasági termékek 50%-al drágábbak. Szerdán pedig széles mosollyal az arcukon jelentik be a kínai és nyugati vezetők, hogy megbeszéltek mindent, és visszatérünk a vasárnapi árakhoz. Ezt okozta a globalizáció, annyira függnek egymástól gazdaságilag még a politikai őszellenságek is, hogy nem képesek elszakadni a másiktól.
És a kínai kormány vesz kaját a ruszkiktol, Törökországtol stb.Ès igen,a kínaiak is elkezdték (orosz minta alapján)a saját mezőgazdaságukat fejleszteni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 610
77 523
113
Te drága gyermekem...
A nyugat (európa) szankciózza magának az olcsó energiát és nyersanyagot amihez a versenytárs változatlan áron hozzáfér és emiatt az itt készült terméknek felmegy az ára mert drágább lesz előállítani.
Ééértem?
A nyugat szankciózza magát, ez nem kényszer. Ezen pillanatok alatt lehet változtatni. Az nem mind1, hogy azért nem eszek holnaptól gyümölcsöt, mert így döntöttem, vagy azért mert ha akarnék se adnának a boltba.
 

Catles

Well-Known Member
2021. február 5.
521
1 741
93
Nagyjából 2600 milliárd Dollár az olasz DGP és ebből költöttek el kemény NYOLC darab milliárdot.
A GDP és az állami költségvetés nem egy és ugyanaz. Van összefüggés, de nem a GDP amiből költhetünk hanem a "közös pénz", vagis a költségvetés. A 8B USD-t ahhoz kellene hasonlítani (erre én most hirtelen nem találtam adatot, de biztos lényegesen kevesebb mint a fenti összeg)

Az árkülönbség java része a háborús és kapacitáshiányos felár.

Hát ha így van akkor abban @dudi-nak igaza van, hogy amint megjelenik az olcsó konkurencia onnantól csökkenni fog a Leo ára is, mert most csak a hasznot maximalizálják (nem értek hozzá, de nekem a harckocsigyártás inkább tudásintenzívnek mint energiaintenzívnek tűnik, nem azért lesz 70%-kal magasabb az ár mert a fritzek drágábban jutnak az energiához). Az EU-s ipar egyébb nyűgei persze validak, nem arra reagáltam.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 491
18 415
113
Az ár témához néhány szempont:
  • A KNDS általában alkatrész és kiszolgáló eszközökkel együtt, valamint logisztikai (javítás, know how) és kiképzési csomaggal, utóbbi gyakran szimulatorokkal együtt adja termékeit. Ezt megteheti, mert Európában nincs alternatíva LEOPARD üzemeltetés terén..
  • A K-2-vel a koreaiak be akarnak törni a nyugati harckocsi piacra, lehet ez is meglátszik árképzésükben. Amellett, hogy valószínűleg alapból hatékonyabb a gyártás és olcsóbb a portekájuk.
  • A mennyiség szintén árbefolyásoló: nem mindegy, hogy 54 vagy 1200 darab tankról beszélünk.... ;)
  • Az orosz pölö biztos, hogy nem beszél alkatrész és üzemeltetési csomagról amikor saját maga számára ad el tankot, érthető okokból. Nem kell attól tartania, hogy versenyeznie kell az üzemeltetés területén. Ez másfajta monopólium, meg mint a KNDS-é.
  • A profit is befolyásoló tényező, az orosznak mindegy, hogy hol milyen ár szerepel, hisz ő maga a tulajdonos. A KMW (KNDS) az ínséges idők veszteségeit a vevőkön behozza, mert külön szereplő, szemben az orosz viszonyokkal.

Sajnos tényleg már-már aránytalanul drága a harckocsi, de ehhez nagyban hozzájárult az ostoba EURÓPAI politikai gondolkodás, mert a szimbolikussá züllesztett páncélos fegyvernem lett a legdrágább az adófizetőknek.
Nincsenek csodák.