[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 786
21 016
113
Lepkeháló kell ide... ;)

Inkább ilyesmi. Lövész rajonként. Harcjárművek kezelőszemélyzetének fegyvere is lehet, ha a jármű nem rendelkezik önálló drónvédelemmel. Errefelé érdemes gondolkodni, ha a sörétes puska túl fapados megoldás. Nem kell feltalálni a spanyolviaszt. Csupán kell rendelni mondjuk 2000 db ilyen valamit és rendszeresíteni...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Vicces
Reactions: ghostface

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 144
48 062
113
Inkább ilyesmi. Lövész rajonként. Harcjárművek kezelőszemélyzetének fegyvere is lehet, ha a jármű nem rendelkezik önálló drónvédelemmel. Errefelé érdemes gondolkodni, ha a sörétes puska túl fapados megoldás. Nem kell feltalálni a spanyolviaszt. Csupán kell rendelni mondjuk 2000 db ilyen valamit és rendszeresíteni...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
ez a zavarósdi civil drónok ellen működik hatékonyan: katonai drónok ellen kevésbé. + terjednek a kábeles drónok is...

A legbiztosabb ha fizikailag lelövik őket valamivel.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 786
21 016
113
ez a zavarósdi civil drónok ellen működik hatékonyan: katonai drónok ellen kevésbé. + terjednek a kábeles drónok is...

A legbiztosabb ha fizikailag lelövik őket valamivel.

Akkor meg valami brutális drónvadász sörétes puska. Rajonként, harcjárművenként egy. Aztán lehet gondolkodni, a multkori ukrán dróntámadás után, hogy a katonai bázisainkat is megerősítsük minimum, egy őrszázaddal, amely alap fegyverezte lenne a drónelhárító fegyver is. Sőt, pláne az.
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
ez a zavarósdi civil drónok ellen működik hatékonyan: katonai drónok ellen kevésbé. + terjednek a kábeles drónok is...

A legbiztosabb ha fizikailag lelövik őket valamivel.
Olyanról hallottál már, hogy a katonai rádió forgalmazást zavarják?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 144
48 062
113
Zavarvédett rádiókról hallottál?
Ez egy macska-egér játék - mint minden...
Az Ukrajnában használt drónok többsége civil házi barkács cucc: szinte bármivel lehet zavarni.
Egy HERO vagy HAROP amit direkt ennek tudatában fejlesztettek azért nem zavarható le egy "drónpuskával". Ha el is veszik az adatkapcsolat akkor autonóm módon repül tovább, keres célt vagy tér vissza.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 144
48 062
113
Akkor meg valami brutális drónvadász sörétes puska. Rajonként, harcjárművenként egy. Aztán lehet gondolkodni, a multkori ukrán dróntámadás után, hogy a katonai bázisainkat is megerősítsük minimum, egy őrszázaddal, amely alap fegyverezte lenne a drónelhárító fegyver is. Sőt, pláne az.
Normális csapatlégvédelem kell, repterekre, fontos infrához is csöves és/vagy lézeres légvédelem meg EW az olcsó civil drónok ellen.

Skynex, Tridon vagy konténeres Skyranger, esetleg valami török megfelelője ezeknek
IronBeam
Leonidas - bár lehet hogy ez a Griepeneket is kiütné: reptereken az EW veszélyes lehet a repülőgépekre is...
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and sisimoto

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
Zavarvédett rádiókról hallottál?
Ez egy macska-egér játék - mint minden...
Helyzet az,hogy azt is lehet zavarni.Persze jobb zavaró rendszer kell hozzá, mint egy Ali baba dronhoz.
Egy kis támadó dronon egyszerűen a méret, és az ár miatt nem lesz olyan szuper vedett rádió, hogy ahoz egy komplett zavarohajo kéne.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
5 003
9 266
113
Szlovakok azok lennulaztak magukat ok allnak a legszarabbul egyenlore amig meg nem jon a barak..
Rolanoknak azert ott a mereg draga es kozepes fos patriot nekunk semmi csak a elegg jol teljesito de 0 raketaval rendelkezo (kiveve amit kecso adott) hiper szuper nasams.
Szerbeknek ott a kina legvedelem ami eleg jol szerepelt nem reg ( picsaba hogy mi nem vehetunk)
Horvatoknak kezet fognanak a szlovákokkal ha mi nem állnánk el az utat mert hogy olyan vedelmet nyujt a nem letezo legvedelmuk mint a belgiumi semlegesseg 1940ben…
Szlovenek…igen biztos van valami de leszarom meg ha be pipul a htka kozosseg egy hetvege alatt leigazzuk oket de enkitse zavarnak.
Osztrakok meg elvannak teli almot alszanak egyenlore nem akarnak birodalom epitoset jatszani meg hat folyamat mindenkit felvesznek mar festo muvesznek khm nehogy megint valaki moszkvaig kuldje europat.
Valaki kimaradt?
A pakisztániak kínai gyártmányú légvédelmi nem szerepelt fényesen, az indusok oda lőttek, ahova kb akartak.
A pakisztáni légierő kínai gépei és rakétái szerepeltek jól - állítólag.
 

öreg járőr

Well-Known Member
2017. január 28.
266
305
63
Az Ukránoknál megy a háború de próbálkoznak.Nálunk nincs háború de szándék sincs saját dolgokra.Jó ötletet ne legyünk restek lenyúlni
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 853
21 607
113
Viszont szerintem nem fogják a dronok gyökeresen megváltoztatni a hadviselést.Amint elterjednek a dronok elleni eszközök,ez a nagy drontündöklés rögvest véget fog érni.
Kisméretű, gyors autonóm hunter-killer drónok lesznek, amik lesállásból támadnak. Akár hullámokban, ugyanis ember nélküli kivilágítatlan gyárakban ontják őket a robotok 24/7. EMP egyes típusok ellen használható lesz, de amúgy nem tudom milyen drón elleni eszközök terjedhetnek el ez ellen. A távirányítós repülős klub ami napjainkban megy, az hamar a múlté lesz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
Kisméretű, gyors autonóm hunter-killer drónok lesznek, amik lesállásból támadnak. Akár hullámokban, ugyanis ember nélküli kivilágítatlan gyárakban ontják őket a robotok 24/7. EMP egyes típusok ellen használható lesz, de amúgy nem tudom milyen drón elleni eszközök terjedhetnek el ez ellen. A távirányítós repülős klub ami napjainkban megy, az hamar a múlté lesz.
Leirtam a Lynx rovatba,hogy egyetlen Lynx hány réteg védelmet képes hordozni-és hogy az még bővithető is....Ráadásul az eszközök nem egycéluak,mind közben más feladatot is ellát.
És ez csak egyetlen harcjármű.
És hadsereg szinten meg úgy kezdődik,hogy akadályozzuk meg a dronbevetést.Robbantsuk fel a gyárat,semmisitsük meg a raktárakat,lőjük szét a dronszállitó utánpótlást.
Ez nem technikai probléma.Minden eszköz megvan a dronelháritáshoz kész,vagy félkész állapotban.Pénzügyi probléma,mert költeni kell rájuk.
Bár igazábol a dronellenes eszközök más,legtöbbször többféle célt is szolgál,tehát amúgy is rajt kell lennie egy valóban korszerű harcjárművön.
És még1x.A dronok megjelenése egy teljesen előrelátható,a technikai fejlődésből logikusan következő dolog.És előre is látták.Már a 60as években katonai gondolkodók leirták a támadódronokat,UGv-ket,mint a technikai fejlődés leendő termékeit.Leirták várható bevetési módjaikat,hatásukat,az ellenük való védekezés lehetőségeit.
Igazábol 20 éves késében van a dronvirágzás,a HH végi haditechnikai fejlesztés megtorpanás miatt.Shaheb alaptipusa 1986ban kész volt.SPEAR Ninox 40 milis cső alatti gránátvetőböl kilőhető felderitő/támadó dron is 10 éve létezik.SkyEyE protója 30 éves.
De a védelemre képes eszközök is régóta léteznek.Pl AHEAD 40 éves technológia.EW 100 éve létezik,a csapatok álcázásának módszertana meg 1000+ éve (persze a módszertan megvalósitási technológiáját folyamatosan a fejlődő technikához kell igazitani,de attól még maga a módszertan ugyan az.)
Ukrajnában ugymond "tarolnak a dronok. (valójában koránt sem olyan egyeduralkodók,de ezt most hagyjuk).No és Jemenben,Gázában is?Hát arra felé nem annyira....Mert az ottani harcokban nincsennek meg azok az ukrán frontra jellemző körülmények,amik ott az fvp dronok virágzását hozták.
A haderő fejlesztésnek a múlt tapasztalataira alapozva,de a jövő várható igényeinek megfelelően kell folynia.Ja,hogy a Zplán nem ilyen?Ez a Zplan hibája
AbramsX mikor jött ki?Franci Absalon?És némá,ott van rajtuk a dronelháritásra képes 30DEFA RCWS.....US Armynak van rendszeresitett dronelfogó dronja.Stb
Előre kell gondolkodni,nem nosztalgiázni.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 524
10 620
113
Leirtam a Lynx rovatba,hogy egyetlen Lynx hány réteg védelmet képes hordozni-és hogy az még bővithető is....Ráadásul az eszközök nem egycéluak,mind közben más feladatot is ellát.
És ez csak egyetlen harcjármű.
És hadsereg szinten meg úgy kezdődik,hogy akadályozzuk meg a dronbevetést.Robbantsuk fel a gyárat,semmisitsük meg a raktárakat,lőjük szét a dronszállitó utánpótlást.
Ez nem technikai probléma.Minden eszköz megvan a dronelháritáshoz kész,vagy félkész állapotban.Pénzügyi probléma,mert költeni kell rájuk.
Bár igazábol a dronellenes eszközök más,legtöbbször többféle célt is szolgál,tehát amúgy is rajt kell lennie egy valóban korszerű harcjárművön.
És még1x.A dronok megjelenése egy teljesen előrelátható,a technikai fejlődésből logikusan következő dolog.És előre is látták.Már a 60as években katonai gondolkodók leirták a támadódronokat,UGv-ket,mint a technikai fejlődés leendő termékeit.Leirták várható bevetési módjaikat,hatásukat,az ellenük való védekezés lehetőségeit.
Igazábol 20 éves késében van a dronvirágzás,a HH végi haditechnikai fejlesztés megtorpanás miatt.Shaheb alaptipusa 1986ban kész volt.SPEAR Ninox 40 milis cső alatti gránátvetőböl kilőhető felderitő/támadó dron is 10 éve létezik.SkyEyE protója 30 éves.
De a védelemre képes eszközök is régóta léteznek.Pl AHEAD 40 éves technológia.EW 100 éve létezik,a csapatok álcázásának módszertana meg 1000+ éve (persze a módszertan megvalósitási technológiáját folyamatosan a fejlődő technikához kell igazitani,de attól még maga a módszertan ugyan az.)
Ukrajnában ugymond "tarolnak a dronok. (valójában koránt sem olyan egyeduralkodók,de ezt most hagyjuk).No és Jemenben,Gázában is?Hát arra felé nem annyira....Mert az ottani harcokban nincsennek meg azok az ukrán frontra jellemző körülmények,amik ott az fvp dronok virágzását hozták.
A haderő fejlesztésnek a múlt tapasztalataira alapozva,de a jövő várható igényeinek megfelelően kell folynia.Ja,hogy a Zplán nem ilyen?Ez a Zplan hibája
AbramsX mikor jött ki?Franci Absalon?És némá,ott van rajtuk a dronelháritásra képes 30DEFA RCWS.....US Armynak van rendszeresitett dronelfogó dronja.Stb
Előre kell gondolkodni,nem nosztalgiázni.
akármennyire kogikus amit irtal, a hadseregek nem keszumtek fel nagyobb dron flottak emharitasara. Meg aztan a dron egy összefoglaló nev, mwnapsag annyi meretu, celu valtozat van. Ezek ellen nincs is egyseges vedelmi lehetőség.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
akármennyire kogikus amit irtal, a hadseregek nem keszumtek fel nagyobb dron flottak emharitasara. Meg aztan a dron egy összefoglaló nev, mwnapsag annyi meretu, celu valtozat van. Ezek ellen nincs is egyseges vedelmi lehetőség.
Valójában de,folyamatosan fejlesztik azokat az eszközöket,mik alkalmasak a dronok elháritására.
Gázába szerinted miért nem probléma a dron?
Már az egyetlen,egyébként más feladatú,és nem csak kizárolagosan dronok elháritására szolgáló eszközökböl egy többrétegű,többfajta drontipus elháritására képes védelmet lehet összehozni.
De a valóságban egy rendes haderőben viszonylag ritkán mászkálnak magukban a harcjárművek,hanem vegyes,összfegyvernemi harccsoportokban harcolnak.Egy ilyen összfegyvernemi harccsoport minden szinten,MALE dronoktol a mikrodronokig többféle eszközzel képes,vagy létező eszközökkel képessé tehető dronok elleni harcra.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 524
10 620
113
Valójában de,folyamatosan fejlesztik azokat az eszközöket,mik alkalmasak a dronok elháritására.
Gázába szerinted miért nem probléma a dron?
Már az egyetlen,egyébként más feladatú,és nem csak kizárolagosan dronok elháritására szolgáló eszközökböl egy többrétegű,többfajta drontipus elháritására képes védelmet lehet összehozni.
De a valóságban egy rendes haderőben viszonylag ritkán mászkálnak magukban a harcjárművek,hanem vegyes,összfegyvernemi harccsoportokban harcolnak.Egy ilyen összfegyvernemi harccsoport minden szinten,MALE dronoktol a mikrodronokig többféle eszközzel képes,vagy létező eszközökkel képessé tehető dronok elleni harcra.
Ez szerintem így nem igaz. Elképzelés, de bár izrael és COIN háborúban meg tuda valósítani, de egy tényleges összefegyvernemi háborúban, pld. mint Ruszki-UKi már nem megy. Ahogy nem ment volna még az amcsiknak sem pld. Irakban. Ott is többször szedett-vedet harccsoportokban mentek, pld a Tarawa ha jól hiszem, kénytelen volt a brit kommandódandár tüzérségét elkérni Bászrából, mert szervezetszerűen nem volt nekik... és mentek Bagdadba.. A kommandódandár tüzérei voltak az egyedüli britek irak fővárosában..
Nem biztos, hogy minden seregtest, a tényleges elvi felépítésében harcolna a gyakorlatban. Talán az elején igen..
de ez csak egy vélemény.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
Ez szerintem így nem igaz. Elképzelés, de bár izrael és COIN háborúban meg tuda valósítani, de egy tényleges összefegyvernemi háborúban, pld. mint Ruszki-UKi már nem megy. Ahogy nem ment volna még az amcsiknak sem pld. Irakban. Ott is többször szedett-vedet harccsoportokban mentek, pld a Tarawa ha jól hiszem, kénytelen volt a brit kommandódandár tüzérségét elkérni Bászrából, mert szervezetszerűen nem volt nekik... és mentek Bagdadba.. A kommandódandár tüzérei voltak az egyedüli britek irak fővárosában..
Nem biztos, hogy minden seregtest, a tényleges elvi felépítésében harcolna a gyakorlatban. Talán az elején igen..
de ez csak egy vélemény.
Amiről beszélsz,az az alkalmi harccsoport.(egyébként a búr mobil harccsoportok is alkalmi harccsoportok voltak,amit különféle anyaalakulatokbol állitottak össze-csak annyira tartósan fentmaradtak,hogy kvázi állandó szervezetek lettek).
Egyébként az orosz BTG-k is ilyenek voltak,szabványositott állandósitott,de valójában szervezetileg alkalmi harccsoportok.Tulajdonképpen az SADF mobil hcsop másolatai (ez is megérne egy misét,hogy miért buktak az orosz BTG-k,és miért voltak sikeresek a bur mobil hcsop-ok)
M-SHORAD
MSHORAD-1.jpg

Mit gondolsz,miért ilyen?Ezzel egy modern harci gépet lelőni igencsak esetleges.Egyszerűen egy korszerűen felszerelt vadászgép egyszerűen nem jön a fegyverei hatókörébe.UMPK készletek elterjedésével már az orosz gépek se.
Viszont dronok ellen jó.30DEFA gá,a közel jövő kis dronok ellen.Hellfiere a nagyobb dronok ellen.Ezen a képen nincs rajta,de rátehető a PGMHydra-megintcsak a Dronok ellen.
Azért van hagyományos gépek elleni kapacitása is,a Stinger és az SW-X rakétákkal,de ez a SHORAD elsősorban dronok ellen készült.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 524
10 620
113
Amiről beszélsz,az az alkalmi harccsoport.(egyébként a búr mobil harccsoportok is alkalmi harccsoportok voltak,amit különféle anyaalakulatokbol állitottak össze-csak annyira tartósan fentmaradtak,hogy kvázi állandó szervezetek lettek).
Egyébként az orosz BTG-k is ilyenek voltak,szabványositott állandósitott,de valójában szervezetileg alkalmi harccsoportok.Tulajdonképpen az SADF mobil hcsop másolatai (ez is megérne egy misét,hogy miért buktak az orosz BTG-k,és miért voltak sikeresek a bur mobil hcsop-ok)
M-SHORAD
MSHORAD-1.jpg

Mit gondolsz,miért ilyen?Ezzel egy modern harci gépet lelőni igencsak esetleges.Egyszerűen egy korszerűen felszerelt vadászgép egyszerűen nem jön a fegyverei hatókörébe.UMPK készletek elterjedésével már az orosz gépek se.
Viszont dronok ellen jó.30DEFA gá,a közel jövő kis dronok ellen.Hellfiere a nagyobb dronok ellen.Ezen a képen nincs rajta,de rátehető a PGMHydra-megintcsak a Dronok ellen.
Azért van hagyományos gépek elleni kapacitása is,a Stinger és az SW-X rakétákkal,de ez a SHORAD elsősorban dronok ellen készült.
Igy van. A háborúban BTG-k vannak és nem szervezetszerűen egymáshoz passzított alakulatok. Ergo nem lesz drónvédelem mindenhol inkább úgy lesz mint most Ukrajában..
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: fishbed and Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
Igy van. A háborúban BTG-k vannak és nem szervezetszerűen egymáshoz passzított alakulatok. Ergo nem lesz drónvédelem mindenhol inkább úgy lesz mint most Ukrajában..
Bocs,de megint csak röhögni tudok....
Még egy magányos járművön is rajt lesznek.
Szlovákok új Patriáin egy tót torony van,amin rajt van az Elta-3312 rendszer
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Vagyis egy tót gépesitett szakasz BMS rendszeren koordinálva már most képes lesz 360fokban megvédeni magát a dronok ellen.....
De ha átnézel a cseh rovatba,ott is a tornyon rajt van a TriAD rendszer könnyű tornyaihoz hasonló dronvédelmi elháritótöltetek tornyocskái (csak kisebb hatótávval,és egyedi lőszere miatt drágább és logisztikaát bonyolitóbb).
Ukrajnában egyszerűen nincs jelen az EWn kivűl modern dronelháritó technológia.
De a tényleg modern hadseregekben meg már van olyan.
Ja,hogy nekünk nincs.....hát az van,hogy mi igy rendeltük a cuccainkat.Elavultan.Párszor már irtam,vissza lehet keresni (én nem fogom,de aki nem hiszi,tegye).Még 22 elött.
A mi vadi új gépeinket még az elött modernizálni kellene/kellett volna/,mielött átvesszük öket.Mert nem felelnek meg a modern harctér követelményeinek.
Nem az a baj,mikor Negan bácsi téved.Az a baj,mikor Negan bácsinak igaza van.
Mert akkor a Haza bajban van.
Negan bácsi annak örülne,ha folyton csak tévedne-de sajnos az a qrvaszomorú helyzet,hogy túl sokszor van igaza:(
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 485
35 992
113
Csak opcióként reklámozva még se integrálva se megrendelve nincs rá.
Pedig volt felvétel,amin gyakorlótéren rohangásztak felszerelt elemmel-és a szöveg is az volt,hogy megrendelik rá-és ha van eszük,meg is teszik.
Mea culpa,nem követem folyamatossan a dolgokat,és utolsó ránézésem még a fentemlitett volt,hogy megrendelik rá..
Lényeg,hogy a technikai lehetőség nagyon is megvan már most is,csak szándék,pénz kérdése.