Őszintén remélem, hogy ez azért van, mert a C8 (D?) verziót vesszük.Azért jó árszabásuk van, az eredetinek 1/3 mennyisége de fele áráért, azért nem semmi biznisz az biztos
Akkor rendben lenne.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Akkor rendben lenne.
Mea culpaTalán, mert a Meteornak nincs felszínről indított verziója? Legalább is egyenlőre. De későbbiekben ha az MBDA veszi a fáradtságot, és csihol rá egy első fokozatot, akkor minden további nélkül integrálható a NASAMS rendszerbe.
Ne tessék keverni a Gizikét a gőzekél!
Itt most 60db ER (azaz extended range)-ről van szó.
Mondjuk ez esetben viszont érdekes lesz a Sentinel radarok integrációja. Bár az F1-es MPQ-61F1 már 120km-es távolságról érzékel, befog, és követ, de ez csak minimálban több, mint az ER tippelt hatótávolsága.
Ha nekem kellene összeraknom, akkor egy ütegbe 2 Sentinel tennék, meg mondjuk 1db 150+-os multifunkci valami izraelit vagy svédet.
A 180 db-osban ez volt benne:
"classified software (for the AN/MPQ-64F1 Sentinel Radar requested by Hungary through Direct Commercial Sale) "
Pedig a Gripenre epp jo lenne az ER, hogy "visszaszerezzuk a legifolenyt a tersegben." Vagy ezt a Meteorra irtatok a multkor?
Az ER valtozatot kell integralni a Gripenre? Vagy siman felmegy a regi helyett es egybol ki lehetne hasznalni a kepessegeit?
Talán, mert a Meteornak nincs felszínről indított verziója? Legalább is egyenlőre. De későbbiekben ha az MBDA veszi a fáradtságot, és csihol rá egy első fokozatot, akkor minden további nélkül integrálható a NASAMS rendszerbe.
Ne tessék keverni a Gizikét a gőzekél!
Itt most 60db ER (azaz extended range)-ről van szó.
Mondjuk ez esetben viszont érdekes lesz a Sentinel radarok integrációja. Bár az F1-es MPQ-61F1 már 120km-es távolságról érzékel, befog, és követ, de ez csak minimálban több, mint az ER tippelt hatótávolsága.
Ha nekem kellene összeraknom, akkor egy ütegbe 2 Sentinel tennék, meg mondjuk 1db 150+-os multifunkci valami izraelit vagy svédet.
Kis iróniával: "Talán, mert a Meteornak nincs felszínről indított verziója?"..mire ki tudjuk fizetni ( a földi indítású Meteort), addigra elkészül.
...és azt nem kell indítás előtt engedélyeztetni, mint az USA AMRAAM-ot Washington-ban!!!
A Sentinel radart nem tartalmazza az 500 milios USD-s csomag, de a gyártótól beszerezhetjük.
Nem az volt a kérdés, hogy benne volt-e a radar is az 500 millióba. Hanem az hogy az előző kongresszusi jóváhagyásban volt-e utalás arra hogy légvédelmi rendszerhez lesz a rakéta és nem a Gripenekhez... Volt. Az volt az a szövegrész, amit bemásoltam.
Ez volt az 500 misis üzletben a magyar kormány szerint. (a Magyar Nemzetben jelent meg ugyhogy vehetjük félhivatalosnak )
A közlemény szerint a magyar fél – amennyiben él a vásárlás jogával – nemcsak a Raytheon Missile Systems által gyártott 180 éles rakétát, hanem többek között a hozzájuk tartozó gyakorlóeszközöket, tárolókonténereket, pótalkatrészeket, javítókészleteket, kommunikációs és navigációs berendezéseket, valamint a fegyverek dokumentációját, kiképzést, logisztikai támogatást is kap.
A közlemény szerint a fegyverek kalibrálása során olyan szoftvereket használnak, amelyek a szintén a Raytheon által gyártott AN/MPQ-64F1 Sentinel radarral való együttműködést teszik lehetővé.
A célfelderítő radarokat Magyarország közvetlenül a gyártótól szerezheti be, azok nem részei a félmilliárd dolláros üzletnek. A rakéták és a Sentinel radarok az úgynevezett NASAMS légvédelmi rendszer részei, amelyet az amerikai Raytheon a norvég Kongsberg céggel közösen fejlesztett ki és gyárt.
)A közlemény szerint a magyar fél – amennyiben él a vásárlás jogával – nemcsak a Raytheon Missile Systems által gyártott 180 éles rakétát, hanem többek között a hozzájuk tartozó gyakorlóeszközöket, tárolókonténereket, pótalkatrészeket, javítókészleteket, kommunikációs és navigációs berendezéseket, valamint a fegyverek dokumentációját, kiképzést, logisztikai támogatást is kap.
A közlemény szerint a fegyverek kalibrálása során olyan szoftvereket használnak, amelyek a szintén a Raytheon által gyártott AN/MPQ-64F1 Sentinel radarral való együttműködést teszik lehetővé.
A célfelderítő radarokat Magyarország közvetlenül a gyártótól szerezheti be, azok nem részei a félmilliárd dolláros üzletnek. A rakéták és a Sentinel radarok az úgynevezett NASAMS légvédelmi rendszer részei, amelyet az amerikai Raytheon a norvég Kongsberg céggel közösen fejlesztett ki és gyárt.
A C8/D verzió hatótávolsága 180 kn. Ez nagy magasságban , szembe repülő cél esetében érvényes.Mondjuk ez esetben viszont érdekes lesz a Sentinel radarok integrációja. Bár az F1-es MPQ-61F1 már 120km-es távolságról érzékel, befog, és követ, de ez csak minimálban több, mint az ER tippelt hatótávolsága.
Ha nekem kellene összeraknom, akkor egy ütegbe 2 Sentinel tennék, meg mondjuk 1db 150+-os multifunkci valami izraelit vagy svédet.
Földi indítás esetén 5-tel kell osztani.
Most C-8 verzió=AIM-120D, annak a hatótávolsága 160km.
Most a Nasamsba ezt tervezzük? Földről indítva, nem levegőből, mennyi lenne akkor ennek a közép ható távolságú rendszernek a hatótávolsága?
Anno amikor az AMRAAM-ER-ről volt szó, én valami 40 km-re emlékszek.
A C8 és a D az ugyanaz?
A D-t csak a megbízható szövetséges országok kapták meg eddig. Gondolom, az valamit csak tudhat még.
A C8 meg csak a C7 javított változata?
https://defpost.com/u-s-approves-sale-of-amraam-er-anti-air-missiles-to-hungary/
"With the ER variant, the engagement envelope is expanded with a 50 percent increase in maximum range and 70 percent increase in maximum altitude; range will extend to about 40 km."
Megint Katart kopizzuk.
Ha jól értem az ER olyan tovabbfejlesztett valtozat ahol a hatótáv 25km-ről 40km-re nő.
https://defpost.com/u-s-approves-sale-of-amraam-er-anti-air-missiles-to-hungary/
Részlet a cikkből guglival.
Az AMRAAM-ER rakétákkal felszerelt NASAMS rendszer teljes körű védelmet biztosítana Magyarországnak a küszöbön álló ellenséges hajózási rakéták, pilóta nélküli légi járművek (UAV), forgószárnyas és rögzített szárnyú fenyegetések ellen.
AMRAAM-ER
2015-ben a Raytheon bejelentette a NASAMS AMRAAM (fejlett közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéta) kibővített fejlesztését az AMRAAM kibővített hatótávolságot (AMRAAM-ER) kínáló rakéta számára. A rakéta valójában egy evolúciós tengeri veréb rakéta (ESSM), az AMRAAM útmutatása alapján.
Az ER változatnál az eljegyzési borítékot a maximális távolság 50% -kal, a maximális magasság 70% -kal megnövelik; a tartomány kb. 40 km-re terjed ki.
Katar volt az első ország, amely beszerezte az AMRAAM-ER rakétákat a NASAMS rendszer számára.
NASAMS
A NASAMS (norvég / nemzeti fejlett felszíni légi rakétarendszer) egy elosztott és hálózatba kapcsolt közepes és nagy hatótávolságú légvédelmi rendszer, amelyet a norvégiai Kongsberg Defense & Aerospace és az USA Raytheon fejlesztett ki.
A NASAMS volt az első felületi alapú alkalmazás az AIM-120 AMRAAM (fejlett közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéta) számára. Maga a rakéta SLAMRAAM (Surfaced Launched AMRAAM) elnevezésű, vízszintes hatótávolsága akár 25 km.
A rendszer egyesíti az USA-ban épített AN / MPQ-64 Sentinel 3D légvédelmi radarokat és az AIM-120 AMRAAM rakétákat egy Kongsberg által kifejlesztett csatamenedzsment C4I rendszerrel, az úgynevezett FDC-vel, a Tűzelosztó Központtal. Az MPQ-64 radarhoz csatlakoztatott FDC egy „beszerzési radar és vezérlőrendszert” (ARCS) alkot.
A NASAMS hét ország üzemelteti, és 2005 óta integrálódik az Egyesült Államok Nemzeti Fővárosi Régió légvédelmi rendszerébe. Az Egyesült Államokon kívül Norvégiában, Finnországban, Spanyolországban, Hollandiában és egy nyilvánosságra nem hozott országban (valószínűleg Chile) működik. . A rendszereket Omán, Indonézia , Litvánia és Ausztrália is megrendelte , és Indiában beszerzési engedélyt kaptak .
Ha jól értem az ER olyan tovabbfejlesztett valtozat ahol a hatótáv 25km-ről 40km-re nő.
https://defpost.com/u-s-approves-sale-of-amraam-er-anti-air-missiles-to-hungary/
Részlet a cikkből guglival.
Az AMRAAM-ER rakétákkal felszerelt NASAMS rendszer teljes körű védelmet biztosítana Magyarországnak a küszöbön álló ellenséges hajózási rakéták, pilóta nélküli légi járművek (UAV), forgószárnyas és rögzített szárnyú fenyegetések ellen.
AMRAAM-ER
2015-ben a Raytheon bejelentette a NASAMS AMRAAM (fejlett közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéta) kibővített fejlesztését az AMRAAM kibővített hatótávolságot (AMRAAM-ER) kínáló rakéta számára. A rakéta valójában egy evolúciós tengeri veréb rakéta (ESSM), az AMRAAM útmutatása alapján.
Az ER változatnál az eljegyzési borítékot a maximális távolság 50% -kal, a maximális magasság 70% -kal megnövelik; a tartomány kb. 40 km-re terjed ki.
Katar volt az első ország, amely beszerezte az AMRAAM-ER rakétákat a NASAMS rendszer számára.
NASAMS
A NASAMS (norvég / nemzeti fejlett felszíni légi rakétarendszer) egy elosztott és hálózatba kapcsolt közepes és nagy hatótávolságú légvédelmi rendszer, amelyet a norvégiai Kongsberg Defense & Aerospace és az USA Raytheon fejlesztett ki.
A NASAMS volt az első felületi alapú alkalmazás az AIM-120 AMRAAM (fejlett közepes hatótávolságú levegő-levegő rakéta) számára. Maga a rakéta SLAMRAAM (Surfaced Launched AMRAAM) elnevezésű, vízszintes hatótávolsága akár 25 km.
A rendszer egyesíti az USA-ban épített AN / MPQ-64 Sentinel 3D légvédelmi radarokat és az AIM-120 AMRAAM rakétákat egy Kongsberg által kifejlesztett csatamenedzsment C4I rendszerrel, az úgynevezett FDC-vel, a Tűzelosztó Központtal. Az MPQ-64 radarhoz csatlakoztatott FDC egy „beszerzési radar és vezérlőrendszert” (ARCS) alkot.
A NASAMS hét ország üzemelteti, és 2005 óta integrálódik az Egyesült Államok Nemzeti Fővárosi Régió légvédelmi rendszerébe. Az Egyesült Államokon kívül Norvégiában, Finnországban, Spanyolországban, Hollandiában és egy nyilvánosságra nem hozott országban (valószínűleg Chile) működik. . A rendszereket Omán, Indonézia , Litvánia és Ausztrália is megrendelte , és Indiában beszerzési engedélyt kaptak .
A Nasam Iwiki oldalan vki gyorsan be is irta Magyarorszagot 2020 majus datummal, mint future operator
https://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Future_operators
https://en.wikipedia.org/wiki/NASAMS#Future_operators
Nah az MN lehozta
https://magyarnemzet.hu/belfold/hatvan-uj-legvedelmi-raketakat-vehet-magyarorszag-8098229/
Hatvan új légvédelmi rakétát vehet Magyarország
NAGYOBB HATÓTÁVOLSÁGÚ FEGYVEREK ELADÁSÁT HAGYTA JÓVÁ WASHINGTON HAZÁNK SZÁMÁRA
.....
Az AMRAAM-ER új fejlesztés, a korábbi változathoz képest nagyobb és erősebb hajtóművet, kifinomultabb irányítást kapott, elsősorban repülőgépek, robotrepülőgépek és helikopterek elleni harcra alkalmas. Az első külföldi megrendelő Katar volt 2019-ben.
Mint azt korábban megírtuk, tavaly augusztusban közölte szintén a DSCA honlapján, hogy az említett NASMAS közepes hatótávolságú légvédelmi rendszer esetleges Magyarországi rendszeresítése kapcsán 180 darab, AIM-120C-7-es légvédelmi rakétát, a most megnevezett eszközök rövidebb hatótávolságú változatának értékesítését hagyták jóvá mintegy 500 millió dollár értékben. A fegyverrendszer rakétája nem ismeretlen Magyarországon, a JAS-39 Gripen harcászati vadászbombázók közepes hatótávolságú légiharc fegyverzetét is az AIM-120 egy korábbi, C-5 változatú rakéták adják.
Mint ismert, a Magyar Honvédség meglévő, még szovjet eredetű, Lengyelországgal közösen hazánkban korszerűsített, üzemideje vége felé járó közepes hatótávolságú légvédelmi eszközök, a KUB-rendszer lecserélése is szerepel a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programban.
Ez alapján bár direktben nem mondja ki a cikk, de 60 + 180 rakétát tervezünk venni.
https://magyarnemzet.hu/belfold/hatvan-uj-legvedelmi-raketakat-vehet-magyarorszag-8098229/
Hatvan új légvédelmi rakétát vehet Magyarország
NAGYOBB HATÓTÁVOLSÁGÚ FEGYVEREK ELADÁSÁT HAGYTA JÓVÁ WASHINGTON HAZÁNK SZÁMÁRA
.....
Az AMRAAM-ER új fejlesztés, a korábbi változathoz képest nagyobb és erősebb hajtóművet, kifinomultabb irányítást kapott, elsősorban repülőgépek, robotrepülőgépek és helikopterek elleni harcra alkalmas. Az első külföldi megrendelő Katar volt 2019-ben.
Mint azt korábban megírtuk, tavaly augusztusban közölte szintén a DSCA honlapján, hogy az említett NASMAS közepes hatótávolságú légvédelmi rendszer esetleges Magyarországi rendszeresítése kapcsán 180 darab, AIM-120C-7-es légvédelmi rakétát, a most megnevezett eszközök rövidebb hatótávolságú változatának értékesítését hagyták jóvá mintegy 500 millió dollár értékben. A fegyverrendszer rakétája nem ismeretlen Magyarországon, a JAS-39 Gripen harcászati vadászbombázók közepes hatótávolságú légiharc fegyverzetét is az AIM-120 egy korábbi, C-5 változatú rakéták adják.
Mint ismert, a Magyar Honvédség meglévő, még szovjet eredetű, Lengyelországgal közösen hazánkban korszerűsített, üzemideje vége felé járó közepes hatótávolságú légvédelmi eszközök, a KUB-rendszer lecserélése is szerepel a Zrínyi 2026 Honvédelmi és Haderőfejlesztési Programban.
Ez alapján bár direktben nem mondja ki a cikk, de 60 + 180 rakétát tervezünk venni.
Megint Katart kopizzuk."
Nem bánnam ha Izrelt másolnánk; Golán fennsík helyett havasalföld, stb.
Az ER-nek csak földfelszíni indítású verziója van.
