Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Láttam ezt is már, meg azt a Zvezdást dokut is ahol konkrétan azt mutatták hogy szövik pont ezt a rész.Erre gondoltam:
Erre gondoltam:
Azt eddig is tudtam hogy jó barátok vagytok.
.
Csak neked csak most:zsolti-nál a történelmi (fegyverfejlesztési) ismeretek hiányának mértéke megegyezik hitének nagyságával...
... pedig be lett linkelve a tunguzka kifejlesztésének története, de ő inkább a hagymázas elképzeléseihez ragaszkodik.
Szerintem kár történelmi tényekkel megzavarni a hitét.
Ennek semmi köze a műszaki és haditechnikai témákhoz. Nem egyszer volt, hogy nem értettem vele egyet egyes kérdésekben.
Nagy szavak attól, aki leírta ezt...
...annak fényében, hogy bizonyítottad, hogy lövésed sincs az evolúcióról, pedig csak kb. 14 hónapja elérhető hozzá anyag. Csak el kéne olvasni, te meg nem értett zseni.
Szövegértelmezésből is elégtelen. Abban nem értek egyet, hogy csapatlégvédelemnél ez akkora hátrány lenne, mert ha helikopter ellen is tüzelnek, akkor annak esélye, hogy pont ráesik valamire kicsi, ha nem városi környezet közelében vagy a távolságok és ballisztika miatt. A probléma akkor van, amikor város közelében vagy főleg honi légvédelemnél, amikor 360 fokban kell figyelni. Na, oldjad meg, hogy ne civilek fejére essen a cucc.
Hpasp véleménye az, hogy több hátránya van, mint előnye összességében. Ezen felül a 2K22 a múlt öröksége és a Pancírt abból dobták összes SOS, de azért nézzél már rá alapvető kialakítására, hogy mennyire összedobott, Magasan van a súlypontja és csak felpimpelték az eredeti koncepciót. Tehát ez a múlt öröksége. Ha 0-ról rakéták volna össze, akkor nem így nézne ki.
Nem, az a te szokásod.
Egyáltalán nincs erről szó, de valahogy kb. csak ez az érved. Esetleg elolvashatnád a HTÖ mellékleteit is...
Sajnos ez van. Csak ehhez mérhetetlen nagy pofa párosul. Nem véletlenül húz fel menetrendszerűen ökörségeivel.zsolti-nál a történelmi (fegyverfejlesztési) ismeretek hiányának mértéke megegyezik hitének nagyságával...
... pedig be lett linkelve a tunguzka kifejlesztésének története, de ő inkább a hagymázas elképzeléseihez ragaszkodik.
Szerintem kár tényekkel zavarni.
Ő Pancírra gondolt. Csak az sem állt neki össze, hogy a 2010-es évek Pancírját ne a 90-es évek Tor-M1-jéhez mérje, hanem a Tor-M2 HMZ-hez. .Csak hogy egy zsolti féle 20km-es marhaság nem maradjon bent ebben a topicban, imhol a Tunguzka valódi HMZ-je.
elnézést a minőségért, de akkoriban még a VHS kazetta volt az egyik csúcs marketing eszköz...
Azt eddig is tudtam hogy jó barátok vagytok.
Nos akkor a helyett hogy elkezdünk személyeskedni a régi megszokott stílusban, felvállalod és beleállsz abba a szerintem logikailag nyilván védhetetlen hülyeségbe, hogy a Pantsir alapjaiban elhibázott koncepció, azért mert egy újonc fejlesztőgárda még 50 évvel ezelőtt csinálta azt a rakétát amely mostanra a sokadik verzióját éli meg, ha a Tunguska-tól vesszük több mint 3-at, s gyakorlatilag teljesen kicserélődött a rakéta gyártása közben és körülötte is többször amivel elégedetlenek voltak, a kezdeti 9M311 ma már 57E6 és annak verziói?
Azt is tartod csak hogy HPASP oldalán legyél, hogy nem optimalizáció/máshova belőtt elvárásbeli különbség miatt van az hogy beáldozva általam nem vitatva azt a hátrányt hogy megnő a minimális lőtáv, azért cserében hogy a majdnem fele olyan tömegű rakétájuk 12 km helyett 20 ra repüljön hanem pusztán valami elhanyagolható véletlen szüleménye?
Vagy vitatod hogy NEM egyértelműen előnyös az a hangsúlyozom VALÓDI hátrányok megléte mellett(mert ezt ÉN nem vitattam ismétlem) képesség egy légvédelmi rakétánál, hogy 90kg al 20km-re 15km magasságig gyorsabban repül mint egy másik 163 kg al 12km-re 6km magassággal?
Elég egyértelműek a számok, meg úgy az egész helyzet, szerintem.
Hpasp beleállt egy hülyeségbe, ma már azért okosan kifarolt belőle elkezdve magyarázni a bizonyítványt ezzel a mondattal:
"Minden műszaki megoldásnak vannak előnyei, és hátrányai, nincs tökéletes komplexum, mindegyik kompromisszumok sorozata."
Amivel gyakorlatilag elismerte hogy igazam volt a korábbi kommentváltásunkban, mert én pont ennyit állítottam, semmi többet. Mesteri megoldás egy vitából úgy kiszállni amúgy, hogy leírod a vitapartnered kezdeti kiinduló véleményét, és közben ugyan abban a kommentedben még rúgsz is rajta egyet, s közlöd megsértődve hogy akkor itt a vége a köztetek lévő kommunikációnak, csak gratulálni tudok amúgy hozzá még egyszer a kis barátunknak a kis világában hozzá
Szóval bajtársiasságból akkor akarod védeni ilyen kondíciók mellett is, hogy Ő gyakorlatilag kapitulált a vitából?
Még mindig a Panzir 57E6+ rakétáról beszéltem, nem a 9M311 ről...Csak hogy egy zsolti féle 20km-es marhaság nem maradjon bent ebben a topicban, imhol a Tunguzka valódi HMZ-je.
elnézést a minőségért, de akkoriban még a VHS kazetta volt az egyik csúcs marketing eszköz...
? Mondjuk az amire én utaltam, hogy mégis így megy a legjobb paraméterekkel a lehető legkisebb/könnyebb rakéta a legmesszebbre? Mert mondjuk ezt már Ciolkovszkij is kiszámolta réges rég, és igaza volt az öregnek? Erre gondoltam:
Belinkeltem angol nyelvű dokumentum filmet, ahol pont ezt a részt mutatják és magyarázzák hogy hogy készül, elmondva hogy rohadt olcsó/könnyű, márpedig azért mert szövik valamilyen nekem szemre kompozit üvegszálas anyagnak tűnő dologból, ott annyit mondtak róla hogy "organic thread"-ből, ami durva fordításban organikus cérna. Szerintem valami szénszálas kompozit szemre, és azt csévélik/szövik.Srácok. Engem ne küldjetek el Anyukámba.
Nem is vagyok mérnök.
De megeszem a kalapom ha ez a hangsebesség háromszorosával csapódott be. Ezt honnan veszed?
A műszaki részét ti vágjátok de nemtudom mit lovagoltok azon, hogy a gyorsítófokozat ráesik valamire.
Ezt szerintem telibeszarták a szovjet időkben ugyanúgy mint ma. Ezt hívják járulékos veszteségnek.
Amikor ilyenekkel lövöldöznek egy város körül, szerintem a legkisebb probléma ha agyonüt egy civilt.
És a képet nézve ez nem üt át semmilyen páncélost.
Az pedig, hogy indítás után ilyenkor még nem irányítható, biztos olyan nagy baj? Nem ezért van rajta a 2 gépágyú, hogy ezt a távolságot lefedje?
Előre is köszönöm a normális hangnemű választ.
Ez így nem értelmezhető. Nem a gyorsító fokozattól függ ez. A Tor-M2-őn lehet akár 16 db rakéta is, gyorsító fokozat sehol. A kérdés a HMZ mellé.
A gépágyú használata mellett igen valószínű, hogy rakéta rávezetés nem lehetséges, egyetlen ilyen videót sem láttam erről. Ezen felül a Pancír mellett elrepülő célok esetén a távolabbi célokra vezetett rakéták kilépnének a radar pásztázási zónájából, amikor a torony adott esetben fordul a célpont után, mert scak +/- 45 fokban dolgozik a radar.
Kb.
Szerintem sem.
