9K330 Tor / SA-15 Gauntlet (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Válaszoltak helyettem.
Mit? A radar segítsége nélküli MANPAD is halomra mészárolja a heliket Ukrajnában.
Akkor képzeld el azt, ha nem a két szép szemed, hanem radaros IADS csapatlégvédelem is van.

Az ukrán konfliktus vegytiszta indikátora annak, amit rudi és még páran mondtuk. A LOS fegyvereket használó heli anakronizmus és repülő koporsó.
A legkorszerűbb orosz DIRCM-es Kamov is NIR-ekel loftol és így is lőttek le belőle. 35 éves MANPAD-dal. Az Igla TÖMEGESEN volt már az szovjeteknek 1987-ben is.

Ez alapján életképesnek tartani az embervezette harci helit 25 km-es Spike NLOS rakéták korában...? Mert egy képalkotós rakéta, ami elrepült 25 km-re, az barátom 15 km-re egy lassabb helit is el tudna csapni. Ez alapán képzeld el azt, hogy a jövő eszköze sanszosan az lesz, hogy egy mobil jármű egyszerre ATGM és SAM platfrom ugyanazzal a rakétával földi cél és helik és lassú drónok ellen. A data link meg elég szépen megoldja a dolgokat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 778
30 547
113
Mit? A radar segítsége nélküli MANPAD is halomra mészárolja a heliket Ukrajnában.
Akkor képzeld el azt, ha nem a két szép szemed, hanem radaros IADS csapatlégvédelem is van.

Az ukrán konfliktus vegytiszta indikátora annak, amit rudi és még páran mondtuk. A LOS fegyvereket használó heli anakronizmus és repülő koporsó.
A legkorszerűbb orosz DIRCM-es Kamov is NIR-ekel loftol és így is lőttek le belőle. 35 éves MANPAD-dal. Az Igla TÖMEGESEN volt már az szovjeteknek 1987-ben is.

Ez alapján életképesnek tartani az embervezette harci helit 25 km-es Spike NLOS rakéták korában...? Mert egy képalkotós rakéta, ami elrepült 25 km-re, az barátom 15 km-re egy lassabb helit is el tudna csapni. Ez alapán képzeld el azt, hogy a jövő eszköze sanszosan az lesz, hogy egy mobil jármű egyszerre ATGM és SAM platfrom ugyanazzal a rakétával földi cél és helik és lassú drónok ellen. A data link meg elég szépen megoldja a dolgokat.
Ez viszont forditva is igaz.A technológia a helikoptert is segiti.Kolumbia és Izrael már vetett be helirol NLOSt,éles harcban.DIRCM mellet fejlesztik a hard és soft heli APS-eket.A helifedélzetről inditható felderitő és csali meg csapásmérő dronokat.Stb.
Oroszok problémája,hogy nincs stand off fegyverzet,nincs jóféle BMS rendszer,megfelelő előreküldhető felderitő dronok.
És egy harcászati helyzet-nem volt világos frontvonal.Most,hogy van frontvonal,kisebbek is a heliveszteségek.
 
M

molnibalage

Guest
Ez viszont forditva is igaz.A technológia a helikoptert is segiti.
Öööö. Szép szavak.
A Ka-52 mégis MAWS és DIRCM mellett NIR-t loftolgat.

DIRCM mellet fejlesztik a hard és soft heli APS-eket.
Ez kb. olyan ígéret, mint a fúzós erőmű. Az Igla meg 30 éve realitás.
Kicsit nagy a szakadék.

A helifedélzetről inditható felderitő és csali meg csapásmérő dronokat.Stb.
Minek kell akkor heli? A földről indítja a jármű a drónt, ha kell és csá.
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
Öööö. Szép szavak.
A Ka-52 mégis MAWS és DIRCM mellett NIR-t loftolgat.
Ha lenne Spike NLOS vagy hasonló kategóriájú eszközük, működhetne (ha jól emlékszem a szerbek és a kínaiak is gyártanak ilyesmit).
Drón/felderítők megküldik az adatot, hogy hol van a fronton/közelében értékes célpont/páncélos, helikopter alacsonyan (radaros légvédelem alatt) odarepül és 15 km -ről kilövi.
Persze ehhez nem kell dedikált harciheli, egy EC-145 vagy Mi-8 is megteszi. Bár a biztonság kedvéért ezekre is aggatnék DIRCM -t, hátha belefutnak egy MANPADS csapatba.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
M

molnibalage

Guest
Ha lenne Spike NLOS vagy hasonló kategóriájú eszközük, működhetne (ha jól emlékszem a szerbek és a kínaiak is gyártanak ilyesmit).
Drón/felderítők megküldik az adatot, hogy hol van a fronton/közelében értékes célpont/páncélos, helikopter alacsonyan (radaros légvédelem alatt) odarepül és 15 km -ről kilövi.
Persze ehhez nem kell dedikált harciheli, egy EC-145 vagy Mi-8 is megteszi. Bár a biztonság kedvéért ezekre is aggatnék DIRCM -t, hátha belefutnak egy MANPADS csapatba.
És itt a lényeg.
Egy multirole szállítóheli ehhez elég. Az csak lénygében egy teherautó lenne.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 778
30 547
113
Öööö. Szép szavak.
A Ka-52 mégis MAWS és DIRCM mellett NIR-t loftolgat.


Ez kb. olyan ígéret, mint a fúzós erőmű. Az Igla meg 30 éve realitás.
Kicsit nagy a szakadék.


Minek kell akkor heli? A földről indítja a jármű a drónt, ha kell és csá.
Fejvakarás-ezt most röviden nagyon nehéz megválaszolni,mert összetettt.
Vegyük azt,hogy is zajlott régen (91ben élesben bevált) egy AH64 támadás.felderitéssel kezdődik.Ezt végezheti a heli osztag OH58D gépe,de akármi más is.Felderités kiértékelése,csapás megtervezése.Aztán jön a variációk egy témára.Van tüzérségi támogatás-lásd fentebb.De most ne legyen.Ekkor a OH-k a rotorárbóc felderitő-célmegjelölőkkel jelölik meg a célok olyan területről,amit a saját csapatok fedezne,felderités szerint nincs az ellen által megszálva-vagyis védett és takart helyzetből.Az Apachok ugrásból inditják a rakettát,és visszabúlynak védett pozicióba-célravezetést nem ők végzik.(ezzel szemben az oroszoknak máig nincs felderitő helijük,a helifedélzeti rakétáik meg stand on,az inditó által célravezetett eszközök-heli végig a tüzvonalban).A célpontlista elején a csapatlégvédelmi rendszerek.Ha ezek kiiktatva,jön a nyilt támadás.MANPAD hatókörén kivülről,vagy saját tüzérségi fedezettel.Mondjuk kötegelt nyilas fejű Hydrákkal megszórják/lefogják a körzetet,és ez után támadják a kemény célokat.
Ma ennél elöbbre vannak,mert C4 rendszeren keresztül egy rakat kisérő felderitő/csapásmérő dron vette át az OH58 feladatát.
Hogy miért is kell mégis a helikopter...Mekkora egy dron,ami képes egy olyan csapásmérő erőt,és harcirányitó rendszert elvinni,mint egy AH64E?Ja,marhanagy,és könnyű célpontja a légvédelemnek.Bayraktan sehol nincs egy heli csapásmérő képességéhez képest,de már elég nagyok hozzá,hogy egy komoly csapatlégvédelem lekapja őket.
Vagyis még mindig kell a heli.
 
M

molnibalage

Guest
Fejvakarás-ezt most röviden nagyon nehéz megválaszolni,mert összetettt.
Vegyük azt,hogy is zajlott régen (91ben élesben bevált) egy AH64 támadás.felderitéssel kezdődik.Ezt végezheti a heli osztag OH58D gépe,de akármi más is.Felderités kiértékelése,csapás megtervezése.Aztán jön a variációk egy témára.Van tüzérségi támogatás-lásd fentebb.De most ne legyen.Ekkor a OH-k a rotorárbóc felderitő-célmegjelölőkkel jelölik meg a célok olyan területről,amit a saját csapatok fedezne,felderités szerint nincs az ellen által megszálva-vagyis védett és takart helyzetből.Az Apachok ugrásból inditják a rakettát,és visszabúlynak védett pozicióba-célravezetést nem ők végzik.(ezzel szemben az oroszoknak máig nincs felderitő helijük,a helifedélzeti rakétáik meg stand on,az inditó által célravezetett eszközök-heli végig a tüzvonalban).A célpontlista elején a csapatlégvédelmi rendszerek.Ha ezek kiiktatva,jön a nyilt támadás.MANPAD hatókörén kivülről,vagy saját tüzérségi fedezettel.Mondjuk kötegelt nyilas fejű Hydrákkal megszórják/lefogják a körzetet,és ez után támadják a kemény célokat.
Ma ennél elöbbre vannak,mert C4 rendszeren keresztül egy rakat kisérő felderitő/csapásmérő dron vette át az OH58 feladatát.
Hogy miért is kell mégis a helikopter...Mekkora egy dron,ami képes egy olyan csapásmérő erőt,és harcirányitó rendszert elvinni,mint egy AH64E?Ja,marhanagy,és könnyű célpontja a légvédelemnek.Bayraktan sehol nincs egy heli csapásmérő képességéhez képest,de már elég nagyok hozzá,hogy egy komoly csapatlégvédelem lekapja őket.
Vagyis még mindig kell a heli.
Az ODS szinte semmire sem tekinthető példának, ami bevált. Egy sokszoros túlerőben levő US elsővonalas egységekkel megrakott erő ment neki annak, ami a szovjet másodvonalnak sem volt hívható.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 778
30 547
113
Az ODS szinte semmire sem tekinthető példának, ami bevált. Egy sokszoros túlerőben levő US elsővonalas egységekkel megrakott erő ment neki annak, ami a szovjet másodvonalnak sem volt hívható.
Szovjet csapatokkal szemben sokkal nagyobb veszteségekkel is számoltak,mint Irakban végűl volt.
Khm.Irki hadsereg az MN-hez képes sokkal korszerűbb volt......Rengeteg MANPADuk volt,Osza,Roland SAM,....Minden viszonylagos.
 
M

molnibalage

Guest
Szovjet csapatokkal szemben sokkal nagyobb veszteségekkel is számoltak,mint Irakban végűl volt.
Khm.Irki hadsereg az MN-hez képes sokkal korszerűbb volt......Rengeteg MANPADuk volt,Osza,Roland SAM,....Minden viszonylagos.
Az iraki MANPAD cirka 90%-a Szrela-2M volt.
Roland vonalvastagságnyi, Osza nem volt tudtommal. Ha volt, akkor nem kimutatható mennyiségben. 0 db említés van róla, hogy találkoztak vele, vagy lőttek ki. Soha nem láttam Osza roncsól se képes, se beszámolót. Roland, vonalvastagságyi. Az USA egymaga bírt 600+ F-14/15/16/18 vadászgéppel.

Innentől fogva látszik, hogy nem volt kérdés mi és hogy lesz. Az első két napban számítottak komolyabb veszteségekre és úszták meg olcsón. De ott sem volt senki, aki komolyan hitte volna, hogy számottevően nagyok lesznek a veszteségek. Semmi nem indoklta. Ez az utólagos mítoszgyártás része.

Az EDC pontosan megmutatta, hogy mire lehet képes az iraki légvédelem legfeljebb. Úgy, hogy előre tudták mikor jön a támadás...
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 826
113
Mit? A radar segítsége nélküli MANPAD is halomra mészárolja a heliket Ukrajnában.
Akkor képzeld el azt, ha nem a két szép szemed, hanem radaros IADS csapatlégvédelem is van.

Az ukrán konfliktus vegytiszta indikátora annak, amit rudi és még páran mondtuk. A LOS fegyvereket használó heli anakronizmus és repülő koporsó.
A legkorszerűbb orosz DIRCM-es Kamov is NIR-ekel loftol és így is lőttek le belőle. 35 éves MANPAD-dal. Az Igla TÖMEGESEN volt már az szovjeteknek 1987-ben is.

Ez alapján életképesnek tartani az embervezette harci helit 25 km-es Spike NLOS rakéták korában...? Mert egy képalkotós rakéta, ami elrepült 25 km-re, az barátom 15 km-re egy lassabb helit is el tudna csapni. Ez alapán képzeld el azt, hogy a jövő eszköze sanszosan az lesz, hogy egy mobil jármű egyszerre ATGM és SAM platfrom ugyanazzal a rakétával földi cél és helik és lassú drónok ellen. A data link meg elég szépen megoldja a dolgokat.
Tudod, hogy mekkora bevetésszámra mennyi veszteség jut? Esetleg mekkora a MANPADS találati arány? Majd ha ezek kiderülnek akkor lehet bármit is állítani, addig csak tények nélküli állítások vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
M

molnibalage

Guest
Tudod, hogy mekkora bevetésszámra mennyi veszteség jut? Esetleg mekkora a MANPADS találati arány? Majd ha ezek kiderülnek akkor lehet bármit is állítani, addig csak tények nélküli állítások vannak.
A teljes orosz géppark arányához képest a fogyás magas.
COIN-ban a jenkik hány helit vesztettek.
Na ehhez képest nézd az életképességet. Ha soktízezer bevetést repültek, ez akkor is nagyon magas.
Amúgy valahogy annak vizsgálata fel sem merül, hogy a NIR loftolgatásért megéri e egyet is elveszteni e....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 778
30 547
113
Az iraki MANPAD cirka 90%-a Szrela-2M volt.
Roland vonalvastagságnyi, Osza nem volt tudtommal. Ha volt, akkor nem kimutatható mennyiségben. 0 db említés van róla, hogy találkoztak vele, vagy lőttek ki. Soha nem láttam Osza roncsól se képes, se beszámolót. Roland, vonalvastagságyi. Az USA egymaga bírt 600+ F-14/15/16/18 vadászgéppel.

Innentől fogva látszik, hogy nem volt kérdés mi és hogy lesz. Az első két napban számítottak komolyabb veszteségekre és úszták meg olcsón. De ott sem volt senki, aki komolyan hitte volna, hogy számottevően nagyok lesznek a veszteségek. Semmi nem indoklta. Ez az utólagos mítoszgyártás része.

Az EDC pontosan megmutatta, hogy mire lehet képes az iraki légvédelem legfeljebb. Úgy, hogy előre tudták mikor jön a támadás...
Hm,lehet,hogy rosszul emlékszem,de a szirek és az irakiak mindha kaptak volna Oszát.
Szovjetekkel szemben számoltak sokkal nagyobb veszteségekkel,nem Szaddammal szemben-ahol aztán még a számitottaknál sokkal kisebbek lettek.
Balázs,az a baj,hogy röviden nagyon nem lehet megindokolni,miért kell a helikopter még mindig-hogy el is ismerd.Merthát félszavakkal,nagyon helyesen,nem éred be,logikus magyarázatra van szükséged.De ehez bele kéne menni a harcászat és a hadműveleti harcászat finomságaiba,ami meg nagyon nem kétmondatos téma.
Szóval röviden csak annyit,hogy nem véletlen fejlesztenek és szereznek be továbbra is harci heliket azok,ki ténylegesen is háborúznak.Nem dron vagy heli,hanem dron és heli.És továbbra is szükség van a harcmezőre való behatolás képességére.(és ez a harcmező meghatározás is elég cseles)
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 826
113
A teljes orosz géppark arányához képest a fogyás magas.
COIN-ban a jenkik hány helit vesztettek.
Na ehhez képest nézd az életképességet. Ha soktízezer bevetést repültek, ez akkor is nagyon magas.
Amúgy valahogy annak vizsgálata fel sem merül, hogy a NIR loftolgatásért megéri e egyet is elveszteni e....
Ne keverd a szezont a fazon al. A COIN az COIN ez meg hagyományos háború.
Semnilyen formában nem szabad őket összehasonlítani.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 592
113
Molni, már ne is haragudjál, de nem hiszem, hogy a hadtudományok doktora lennél, de néha úgy adod elő magadat. Kevered itt a sz&rt a NIR-ezéssel, (sokszor már nagyon unalmas lemez), mert éppen ezt látni a videókon, (talán többet, mint kellene, mert alapvetően ezek a videók a nagy közönségnek készülnek, kevésbé a szakmának, aki talán tudja is a helyén kezelni) és Te ezzel exrapolálsz a végtelenbe, hiszen ennek pontosan Te vagy a legnagyobb kritikusa.
Itt senki sem tudja, hogy mennyi pct. rakétát (vagy akár 305 rakétát alkalmaztak a Ka-52, Mi-28 helik, hány célpontot semmisítettek meg velük. Aki jobban odafigyel a részletekre, az azt is láthatja, hogy a pct. rakéták ott vannak függesztve a felszállásnál és a leszállásnál már nincsenek, vagy hiányosak a pilonok. Általában a 80mm-es NIR-t alkalmazzák, amellyel terület tüzet lőnek, mint az MLRS-k, lefogni az ellenséget és új eljárásként már emelkedésből csinálják, mert technikailag megtehetik. Nagy kiterjedésű, statikus célokat támadnak velük, amihez nem feltétlenül kell precíziós fegyver, mondjuk pct. rakéta, de az is van nekik. Az oroszok így harcolnak, mint a világ többi kb. 98%-a. Sikeres, valószínűleg igen, mert hosszú ideje ezt csinálják.
Az ukránoknak is megvolt a lehetősége, de tőlük én nem emlékszem, hogy akár egy bevetést is mutattak volna. Semmilyen harci helikopteres bevetést. Valószínűleg azért, mert nemcsak az orosz csapatlégvédelem ellen kellene harcolniuk, hanem a légierő ellen is. A légvédelem egy nagyon összetett tevékenységek halmaza és sok összetevője van.
Veszteségek.
Az ukrán Szu-25, Szu-24, Mi-24 támadó repülő eszközök megsemmisítése döntően az orosz légierő (Szu-35) feladata, a csapat légvédelmi komplexumoknak pedig csak az egyik feladata! Mekkora veszteségi mutatóval rendelkezik az ukrán légierő? Katasztrófális.
Az Orosz harci helikopter veszteségeket tárgyilagosan nem sokan ismerik, az ukránok még azt a pár darabot is rendesen felturbózták, mostanában szinte nincs is a NIR-ezés ellenére sem. Ezeket a veszteségeket gyakorlatilag leginkább a csöves légvédelem produkálta, (néhányat pct. rakétával értek el az ukránok, ) nem pedig a rakétás légvédelem. Az orosz helikopter veszteséget én egyáltalán nem tekinteném magasnak, főleg azért, mert a pilótáknak is éles helyzetben kellett a tapasztalatot megszerezni. Mint írtam már ezelőtt, a harcászat egyáltalán nem egy merev valami és nagyon sokszor nemcsak a technika színvonala határozza meg, hogy ki lesz a győztes. Az új technikai vívmányok befolyásolják a harcot, de önmagukban még nem elégségesek a győzelemhez. Az ember, a kiképzett katona az, aki a legmeghatározóbb ebben a mátrixban.
Több orosz csapatlégvédelmi eszközt semmisítettek meg, viszont a nagyon nagy többségüket a tüzérség és a pct. eszközök okozták.
Mondok egy példát. Ukrajnában az első lépcsős orosz légvédelmi alakulatok már igen hatásosan harcoltak az ukrán tüzérségi támadások ellen, de a honi területen lévő légvédelmi alakulatoknál még nem alakult ki ez a kézség, hiába vannak talán még modernebb eszközeik is. A katonák is szakemberek, vannak közöttük rosszabbak, jobbak és kiválóak, mint az élet számos területén. Aki nem képes felvenni a fordulatot, az el hullik idővel, főleg háborúban.
A topic témájánál maradva, szerintem már egyáltalán nem remeg meg egy TOR (vagy bármelyik más) légvédelmi komplexum/rendszer parancsnok/kezelő hangja és keze, ha cselekedni kell. Az üteg pk. nem azt mondta, hogy nem tudják a helikoptereket megsemmisíteni, hanem a legnehezebb feladat. Ő már csak tudja és ráadásul az ukrán helikopterekre célzott.
A helikopterek, repülőgépek, légvédelmi eszközök is ugyanolyan helyzetben vannak, mint pl. a harckocsik, vagy bármelyik más haditechnikai eszköz. Megsemmisíthetőek, örökös harcban vannak az ellen oldallal, a harcászatuk folyamatosan változik, alkalmazkodik a kihívásokhoz. Az USA is, az orosz is és többiek is másképpen harcolnak, mások a lehetőségeik, más a prioritásuk, ezt el kellene fogadni, mielőtt pálcát törnénk felettük.
1301987.jpg

e7375464-84d1-47a7-858b-0044d0cbcbff.jpg

FNGGb5zXoAMX08P.jpg

Negan, azért az az elgondolás, hogy majd először a tüzérséggel jól kiiktatjuk a csapatlégvédelmet elég komolytalan.
Azért arra nagyon kiváncsi lennék, hogy Zelenszkíj és stábja, hogy képzeli el az 1 millió katona szétosztását a különféle fegyvernem és szakcsapat között.
 

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93
Ukrajnai bevetésen:
Videó a Tor-M2U belsejéből, ahol egy Bayraktar lelövését láthatjuk a rakéta közvetlen becsapódásával

Ha jól látom és hallom, kb 0:55 -nél volt az indítás, 1:00 -nál pedig a becsapódás. Az infografika szerint 1000 m/s sebességgel halad a rakéta, plusz irányba áll és gyorsul. Szóval ez alapján 3-4 km -re saccolnám a megtett utat.
Nem látom túl jól (és nem is vagyok szakértője) a műszert, de jól érthetem, hogy a legfelső érték a távolság lehet? (2,5 km).
Talán a második az irányszög 145 fok?
A harmadik pedig a cél repülési magassága, mit 994 méter?
bsBVqct.png


Ha jól értelmezem, akkor azért elég közel került a TOR -hoz mielőtt lelőtték.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 592
113
A rakéta és a cél maximális sebessége is 1.000m/s. A rakéta átlag sebessége ettől kisebb, a maximális sebességét több ezer m után érheti el. Itt kb. 700-800 m/s lehet az átlag sebessége.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed