Nincs határszám. A németek meg "faji" fölénnyel jöttek, és gyilkoltak. Szerintem egy dolog katonai célokért civileket (is) bombázni - v.ö. Douhet-doktrína - egy másik meg valamiféle felsőbbrendűségi tudattól vezérelve kiirtani embercsoportokat...
A II. világháború (1939 - 1945)
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A gyújtóbombák városok elleni használata mi volt, ha nem a polgári lakosság pusztítása?
A 2. világháborúban mindkét fél pusztította a másik ország civil lakosságát. Nem csak egyedi esetekben magánakciók közben, hanem szándékosan, felső parancsra is.
https://mult-kor.hu/a-fekete-ho-ejs...titobb-volt-barmelyik-atomtamadasnal-20171205
A támadás első hulláma alig két óra alatt sikeresen megsemmisítette Tokió tűzoltási infrastruktúráját, így a B-29-esek napalmmal, gázolajjal és fehér foszforral töltött gyújtóbombáinak pusztítását szinte lehetetlenné vált megfékezni. Az első bombák által keltett, elszigetelt tüzek fokozatosan egy lángerdővé álltak össze, amelyet a szél csak tovább terjesztett a városban.
A támadás célpontja a város egy sűrűn lakott munkásnegyede volt, amelyet az első bombák egy hatalmas, lángoló X formával jelöltek ki. Az összes levegőbe emelkedő bombázó közül 282 repülő találta el sikeresen a célpontját, amelynek következtében Tokió közel 42 négyzetkilométernyi területe vált a földdel egyenlővé. Becslések szerint több mint egymillió ember otthona semmisült meg ezen az éjszakán, a civil áldozatok száma pedig elérte a 100 ezret is.
Vagyis civil lakosok elégetése volt a cél.
Egyébként szerintem egy háborúban a nőktől az utolsó gyerekig mindenki lehet katonai cél, hisz a nők dolgoznak a fegyvergyárakban, a gyerek meg felnő és katona lesz belőle. Persze ez így nagyon durván hangzik, de amikor egy háború már évek óta folyik és mindkét fél elkeseredetten kűzd az életben maradásért, a győzelem érdekében már mindent bevetnek.
Persze a háború után "kiderül", hogy a győztes teljesen korrekten harcolt, sosem alkalmazott ilyen dolgokat, csak a vesztes fél mészárolta a civileket...
Zsákmányolt Pantherek szovjet szemmel:
http://tankarchives.blogspot.com/2019/05/none-more-frightening-than-cat.html#more
http://tankarchives.blogspot.com/2019/05/none-more-frightening-than-cat.html#more
M
molnibalage
Guest
Egy elfeledtetett katasztrófa:
https://index.hu/tudomany/til/2019/05/19/nemet_hajo_szerencsetlenseg_tengeralattjaro/
https://index.hu/tudomany/til/2019/05/19/nemet_hajo_szerencsetlenseg_tengeralattjaro/
T
Törölt tag 1711
Guest
Szülőfalumba a németek 88-asokat telepítettek a szeszgyár védelmére, végül ők gyújtották fel mivel a ruszkik valamiért nem akartak kárt tenni benne.
A római katolikus templomban mai napig virágvázának használják a lőszerhüvelyeket.
A római katolikus templomban mai napig virágvázának használják a lőszerhüvelyeket.
Mert kozben a civil lakossagot irtotta. Ha nem vilagos, mit takar a fogalom, nezz utana.
[/QUOTE
Nem tudom tudsz-e róla, de minden háborúban irtják a civil lakosságot IS mind a mai napig, és ez igaz minden háborúzó félre!! Mivel nincs 100%-osan tökéletes emberi tevékenység, ezt csak egyetlen módon lehetne elkerülni: nem kellene háborúzni. A többi meg csak a duma, a civilek megölése mellé fűzött "magyarázat" ...
Csak szólok, hogy Magyarországot azután kezdték el bombázni, miután már német megszállás alatt voltunk. Szóval a hadüzenetünk mit sem számított. Akkor is jöttek volna, ha nincs hadüzenet.
A németek által megszállt országokat is bombázták, azokat, akik lényegében szövetségeseik voltak.
A németek által megszállt országok bábállamok voltak akik minden erőforrásukkalna birodalmat segítették kváz a birodalom részei voltak csak nem német volt a főnök.
Inkább nézzük meg a cselekményeket és a német és angol hadműveleti naplókat, mert ott nem terrorbombázás volt, hanem egy ostrom alatt álló városban szórtak meg ellenséges állásokat a német szárazföldi támadás előtt (ha jól emlékszem csatornákon / hidakon akartak átkelni német ejtőernyősök).
A sztorihoz hozzá tartozik, hogy a németek felszólították a holland védőket megadásra, azok húzták az időt, közben felszálltak a bombázók, rákezdett a tüzérség, a hollandok végül dűlőre jutottak a megadásról. A német csapatok jeleztek is jelzőrakétákkal a bombázóknak, hogy akció lefújva. Nem mindegyik látta, csak kb. a harmadának esett le a tantuszt, ők visszafordultak. A többiek bombázták a célokat, a kikötőkben ettől kigyulladt néhány masszív olajtartály, amiből tűzvész lett és leégett a középkori belváros egy rész, hiszen az ostrom kellős közepén alig oltották.
Ez eddig egy teljesen legitim katonai cél és az ostromló szárazföldi csapatok közvetlen légi támogatása egy ostromolt város bevétele során, nem válogatás nélküli terrorbombázás.
Ha ehhez hozzáolvasod az angol War Cabinet ekkor készült jegyzőkönyveit, abban bizony virágnyelven az van leírva, hogy jó, akkor most Rotterdam ürügyén lehet német városokban is többé-kevésbé katonai fontosságú célokat bombázni, mert így bele lehetne húzni a németeket egy kölcsönös bombázásos adok-kapokba, és az talán elvonja a német bombázókat a szárazföldi offenzíva támogatásától. Hármat lehet találni, akkor és korábban is ki nyomatta ezt az elképzelést. Május második felétől a RAF folyamatosan is bombázza határmenti nagyobb német városokat, Kölnt stb. éjszaka, kis erőkkel, pontosság persze nem volt, így ha el is találták a várost, az a németek szemében random szőnyegbombázásnak tűnt, a vérmesebb katonai vezetők követelték is a válaszcsapást, ami egészen Berlin bombázásáig el is marad, az anglia csata alatt is van 3 db kifejezetten megtorló támadás, a többi katonai fontosságú célokat támad és viszonylag jó aránnyal el is talál (persze ahol fát vágnak...).
Itt a lényeg szerintem. A megtámadott fél megpróbálja elvonni a frontról az ellenfél légierejét. Ahogy később a vadászgépeket el is vonta. Ezek is katonai célok, egy erősebbnek mutatkozó ellenféllel szemben. Valahogy elfelejtődik, hogy a németek támadtak, kezdték meg a háborút. Hogy ennek lettek német civil áldozatai egy totálissá váló konfliktusban? Lehet megköszönni a a vezérnek és az ő propagandistájának.
Persze azért azt se hagyjuk ki az akkori események értékeléséből, hogy ki kezdte azt a "favágást", és volt-e valami isteni felhatalmazásuk hozzá vagy ezt csak ők gondolták így ...