Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://port.hu/adatlap/film/tv/keleti-szel-vent-dest/movie-10220
esetleg Zichermann Zoltán - betette, hogy a 44-ben vagy 44-ben a Vörös Hadsereg ellátmányából miből hány % származott amerikai segélyből. Egész döbbenetes arányok voltak,Azért túlzásokba ne essünk, Iván se kapott mindent ingyen. Amikor pár éve az Északi-tengeren egy akkoriban elsüllyesztett cirkálót felkutattak, és jó csomó aranyrudat felhoztak ami az akkori Szu.-ból származott, az is fizetségként indult útnak Murmanszkból. Szóval fizettek arannyal meg talán drágakővel is.
Az igaz, hogy angol cirkáló szállította, de hogy érkezés után milyen lett volna az elosztás, arról én még nem láttam szerződést. Meg arról se, hogy mi lett volna az angol cirkáló célkikötője az arannyal.
Az oroszok lerek perec megmondták,hogy nem fizetnek...Tudod amikor mondják,hogy szart sem ér az atom akkor ez pl nem jut eszükbe.Csak is azért nem kell az oroszoknak visszafizetni mert amerika nem meri vagy tudja erővel kikényszeríteni tőlük.Amíg nem volt atom addig meg olyan erős volt az orosz sereg,hogy esély sem volt őket legyőzni.
A lend lease-el képben vagyok, engem az érdekelt, hogy konkrétan a Moszkvai csatánál milyen forrásod van, hogy ahogy állítottad, azt USA fegyverzettel védték meg. Amit írtál, az az össz sok év alatt küldött Brit-USA segítség, ezzel nyilván képben vagyok én is. A Moszkvai csatára nem láttam még ilyet sehol(gondolom nem véletlenül) hogy ahogy állítottad, azért tudták megvédeni, mert USA fegyverzettel tették azt. Ajánlom egyébként mindenki figyelmébe, van a BBC-n elérhető történelmi Podcast sorozat, és ott pont azt ecsetelgeti egy brit történelemtudós, hogy azért igen sok használhatatlan szart leszállítottak ám Ők a SZU-nak, pl. olyan csizmákat, amelyek fagyást okoztak, olyan fegyvereket amelyek befagytak, és volt is mosolyszünet miatta egy darabig. A lend lease természetesen kellett a végső sikerhez, csak be kéne látni, hogy azért a SZU ahhoz képest amit kapott hadifelszerelést, nem egy, hanem 3 nagyságrenddel gyártott többet saját erőből. Valamint nekik NEM erre lett volna szükségük igazán, hanem egy a nyugati szövetségesek által MEGÍGÉRT, majd folyamatosan elhalasztott új frontvonalra a Németek túloldalán. A partraszállás nagyon nem 44 re volt megígérve Sztálinnak a kezdeteknél. Neki és a Szu nak pedig arra lett volna szüksége, hogy valóban vállaljon véráldozatot a Nyugat is, és lépjen fel Németország ellen, komolyan. Ezzel szemben ŐK megvárták míg gyakorlatilag a Szu megvívta az élethalálharcát a tengelyhatalmakkal, és amikor már amúgy is nyertek volna, akkor lépték meg a partraszállást, majd 2 évvel az eredeti ígéret/dátum után.
Nana, bár az tény hogy kaptak élelmet, üzemanyagot, és főleg a szállítást segítő teherautókat, valamint össz. jelentőségét tekintve a lend lease-nek apró hányad fegyvert is az USA-ból, azért az átlag Szu katona az nélkülözött gazdagon. Ezt most picit szerintem úgy állítottad be, hogy jó világ volt a Szu bakáknak, mert ömlött a hamburger az USA-ból Iránon át, Arhangelszken keresztül meg a Brit Steak. Ehhez képest azért nagy nyomorúságban kb. krumpli volt, vagy az sem, meg vodka. Aztán mégis ástak meg meneteltek annyit, és olyan gyorsan, hogy nem egy német katonai visszaemlékezést olvastam már, ahol nem akarták elhinni, hogy a Szovjetek mit műveltek ilyen téren. Télen meg a szibériai síléces alakulatokra nem tudtak mit válaszolni, amikor azok menetből cikk cakkban lőtek elég pontosan sílécről/rohamoztak hatásosan, amikor a németek azt sem tudták elképzelni hogy abban az időjárásban lehet mozogni 100m-nél többet egyik árokból a másikba. Nagyon sok olyan dolog volt ott, ami nem az USA segítségen múlt, és erre nem volt felkészülve Németország.
És a kiemelt rudakat az oroszok kapták vissza. A Duna TV-n volt erről film és kérdeztem, hogy ezt mégis hogyan...? A LL szállítások nagy részéért a Szu egy huctut garast sem fizetett arra a dumára hivatkozva, hogy ők vérrel fizettek...
Kaptak Shermant, P-39/63 at, mutatóba spitfire-t, de nem a fegyverszállítmány volt a döntő, ill. tényleg elenyésző volt a saját gyártmányok számához/jelentőségéhez képest az ami külföldről jött. A lend lease legfontosabb része az élelem, és kiegészítő felszerelések voltak, pl. a logisztikát segítő eszközök, teherautók, etc. Fontos volt, kellett a sikerhez, de nem véletlenül jött. Azért jött, mert ha a Szu megroppan, akkor a szövetségeseknek kellett volna azt a véráldozatot kisvártatva megfizetni, amit így a Szovjet nép nyögött ki. Ők már tényleg csak akkor támadtak szárazföldön Németországra, amikor annak már kicsengettek előtte keleten.
Zsolti, biztos, hogy ez nem a Kuznya topikba tartozik?
.Hát, az a "mutatóba Spitfire" az több mint 1330 db volt, mellé majd 3000 Hurricane, több mint 2300 P-40, több mint 7000 Aircobra/Kingcobra, b ombázók közül majd 900 B-25 és majd 3000 A-20 Boston , hogy csak a nagyobb tételeket említsem, Szergej majd 18000 szövetséges harcigépet kapott segélyként. Ehhez összehasonlításul hozzá lehet tenni, hogy pl. a MiG-1/3-ból alig gyártottak többet 3100-nál, pedig az elején még béke-körülmények között gyárthatták. Másik mérőszám lehet, hogy a teljes LendLease repgépszállítás kitette a szovjet repülőgépgyártás 1942 évi gyártásának majd 10 havi mennyiségét. És azt ugye nyugodtan megjegyezhetjük hozzá, hogy 1 MiG-3 vagy Jak-1 az nem egyenlő 1 P-40-el , és a Lagg-3 se egyenlő az Aircobra-val, mint ahogy a szovjetek B-25 vagy a Boston szintjét is csak a háború végére érték el talán a Tu-2-vel. Ennél is beszédesebb, hogy a Balatonból kihúzott Il-2 maradványain a lemezek belső felületén amerikai MEO-pecsétet találtak, ami azt jelenti, hogy a készen kapott hengerelt durállemezek nélkül ki tudja mennyivel kevesebb "szovjet gyártmányú" harcigépet tudtak volna gyártani, szóval nem csak a kész repülőgépeket vehetjük számba mint segítséget.
http://www.origo.hu/tudomany/felfedezo/20141127-a-megkerult-cirkalo.html
