A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 839
82 362
113
1940.11.11. - A kardhalak éjszakája – a Royal Navy légicsapása Taranto ellen (Dr. Kaiser Ferenc előadása)

1024px-Battle_of_Taranto_map-en.svg.png


Operation Judgement (November 11, 1940)

 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 651
26 818
113
A szovjetek külföldi harckocsi páncálzatának vizsgálatáról.

Magyarra fordítattam a Googleval, nyisd meg a linket. :)

 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 651
26 818
113
Nincs zene, csak BAAAAANG!
Feltűnt, de a hozzászólások is igazolják, hogy nem mindegyik ágyú volt 88-as, csak hasonló.

Nagyon érdekes hozzászólás az alábbi!

pl. Google:

"
@OmegaAlphaDu
1 évvel ezelőtt
Ezek közül sok a 15 cm-es ágyú. Valószínűleg a háború leghasznosabb mezei tarackja. A 88-as többnyire AA és antipáncélos ágyú volt. A Pak 75 és pak 128 valószínűleg még jobbak voltak, ha be tudtak mélyedni. A 88-as kiváló volt a torkolati sebességéhez képest, de a legnagyobb tulajdonsága a félautomata csúszó törésrendszer volt, amely lehetővé tette az ágyú nagyon gyors tüzelését. Amint egy lövedéket betöltöttek, az automatikus kioldó mechanizmus azonnal tüzelni tudott, amint a repedés bezárult, ezért láthat néhány felvételt a 88-asok nagyon gyors tüzeléséről, és az ágyúról, amint egy lövedéket töltenek."
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 528
25 384
113
Feltűnt, de a hozzászólások is igazolják, hogy nem mindegyik ágyú volt 88-as, csak hasonló.

Nagyon érdekes hozzászólás az alábbi!

pl. Google:

"
@OmegaAlphaDu
1 évvel ezelőtt
Ezek közül sok a 15 cm-es ágyú. Valószínűleg a háború leghasznosabb mezei tarackja. A 88-as többnyire AA és antipáncélos ágyú volt. A Pak 75 és pak 128 valószínűleg még jobbak voltak, ha be tudtak mélyedni. A 88-as kiváló volt a torkolati sebességéhez képest, de a legnagyobb tulajdonsága a félautomata csúszó törésrendszer volt, amely lehetővé tette az ágyú nagyon gyors tüzelését. Amint egy lövedéket betöltöttek, az automatikus kioldó mechanizmus azonnal tüzelni tudott, amint a repedés bezárult, ezért láthat néhány felvételt a 88-asok nagyon gyors tüzeléséről, és az ágyúról, amint egy lövedéket töltenek."

Igen, nem csak 88-as Flak/Pak van, hanem akad tengeralattjárókra pakolt SK C35 88-as és SK C32 105 mm-es is. Aztán pár sFH 36-ot vagy 40-et látni felvételeken. Viszont abban téved a kommentelő, hogy Pak 75 lenne, illetve hogy az jobb lett volna a 88–asnál. Pak 75 nem volt soha. 75 mm-es Pak 36, 38, 40 igen, de ezek sem voltak jobbak soha. Pont ezért a Pak 43 már szintén 88-as űrméretben készült.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 756
113
Igen, nem csak 88-as Flak/Pak van, hanem akad tengeralattjárókra pakolt SK C35 88-as és SK C32 105 mm-es is. Aztán pár sFH 36-ot vagy 40-et látni felvételeken. Viszont abban téved a kommentelő, hogy Pak 75 lenne, illetve hogy az jobb lett volna a 88–asnál. Pak 75 nem volt soha. 75 mm-es Pak 36, 38, 40 igen, de ezek sem voltak jobbak soha. Pont ezért a Pak 43 már szintén 88-as űrméretben készült.

Annyiban volt jobb a PaK 40, hogy jóval olcsóbb és kisebb volt, korlátozottan kézi erővel is lehetett mozgatni és a kis mérete ellenére bárhol el tudott bújni, lehetett álcázni. A teljesítménye pedig a háború végéig elég volt szinte mindenre, pláne, ha közel engedték magukhoz az ellenséges harckocsit és csak akkor nyitottak tüzet. Mivel piszok nehéz volt őket észrevenni, az ilyen alkalmazásra volt lehetőség.

75mm_Pak_40_03.jpg


Ugyanezt a kilométerről látható 88-asokkal nehézkes lett volna kivitelezni. Persze volt amikor sikerült. A légvédelmi / páncéltörő 88-as változatok ehhez már egyszerűen túl nagyok voltak, és komoly probléma volt esetükben hogy egyszerűen észleték, bemérték és tüzérséggel megsemmisíthették őket.

Bundesarchiv_Bild_101I-698-0038-07%2C_Russland%2C_8%2C8cm_Pak.jpg


Magyarán hiába voltak ezek nagy teljesítményű lövegek, és értek el velük komoly sikereket, speciális célokat leszámítva messze nem voltak praktikusak és a páncélelhárítási feladatokra azért általánosságban jobb volt a "sima" gyalogsági páncéltörő ágyú.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 528
25 384
113
Annyiban volt jobb a PaK 40, hogy jóval olcsóbb és kisebb volt, korlátozottan kézi erővel is lehetett mozgatni és a kis mérete ellenére bárhol el tudott bújni, lehetett álcázni. A teljesítménye pedig a háború végéig elég volt szinte mindenre, pláne, ha közel engedték magukhoz az ellenséges harckocsit és csak akkor nyitottak tüzet. Mivel piszok nehéz volt őket észrevenni, az ilyen alkalmazásra volt lehetőség.

75mm_Pak_40_03.jpg


Ugyanezt a kilométerről látható 88-asokkal nehézkes lett volna kivitelezni. Persze volt amikor sikerült. A légvédelmi / páncéltörő 88-as változatok ehhez már egyszerűen túl nagyok voltak, és komoly probléma volt esetükben hogy egyszerűen észleték, bemérték és tüzérséggel megsemmisíthették őket.

Bundesarchiv_Bild_101I-698-0038-07%2C_Russland%2C_8%2C8cm_Pak.jpg


Magyarán hiába voltak ezek nagy teljesítményű lövegek, és értek el velük komoly sikereket, speciális célokat leszámítva messze nem voltak praktikusak és a páncélelhárítási feladatokra azért általánosságban jobb volt a "sima" gyalogsági páncéltörő ágyú.
Fenéket. A Pak 40 hatásos lőtávja összesen volt annyi ahonnan a 88-as simán kiszedte az ellenséges harckocsikat és nagyjából 5-600 méterig tudott sikereket elérni a háború közepéig. Az orosz nehéz harckocsikkal és rohamlövegekkel szemben pedig már csak lesállásból direktbe boldogult és ha ott elbaszták, akkor jó eséllyel legázolták az ágyút. 1943-ra a harckocsik fejlődése miatt jóval korlátozottabban tudtak eredményeket elérni, ezért is jött a Pak 43 már 88 mm-el. Szóval a háború közepétől nem volt már partiba az új harckocsikkal, ahogy te írtad.

A 88-as 1000-1200 méteren még átcsapta a 100-140 mm páncélt. Vagyis kb. minden harckocsit szemből is átütött. A T34-eket szemből kicsipegette több, mint másfél km-ről. Normandiában jegyeztek fel olyat, hogy lesállásból telibevert 7-800 méterről úgy egy Shermant, hogy a lövedék a tornyon keresztülment és a mellette haladó Shermant felgyújtotta.

Amit írtál a méretről és álcázásról… Pont a nagy lőtáv miatt -ami egyben a védelmét is biztosította- volt, hogy a 88-ast egyszerűen letalpalták és -sok esetben még azt sem és kerekeken állva- hozták tűzkész állapotba aztán meg tovább álltak vele. A 75-ösnél meg pont a hatékony lőtáv rövidsége miatt kellett komolyan álcázni.
Flak_88_dak_Afrika_korps_1941.jpg


Amit arról írtál, hogy tüzérséggel ártalmatlanították az kevésbé volt probléma, inkább a Luftwaffe elvérzése után a levegőből voltak védtelenek. Innentől szűnt meg, hogy letalpalva a semmi közepén álltak -ahogy annyira jellemző volt pl. Afrikában- és jöttek az erdősávok és egyebek, amivel az ukránok is próbálkoztak.

Ps. Az utolsó képen, amit betettél már a 88-as Pak 43 van.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 937
72 741
113
Mert nem kell versenyezniük senkivel és piaci verseny nélkü a minőség a béka segge alatt kullog (lásd MÁV).
Nem is tudom, ha már vasút, akkor nem hiszem, hogy Kruppnak sok versenytársa volt 1530 tonnás 80 cm űrméretű vasúti ágyú témában (melyik szupermodern hájtek cég csinálna most is rajtuk kívül ilyet?), aztán mégiscsak megszületett a Gustav és Dora. Krupp szokásként az első ingyen. :rolleyes:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 337
43 617
113
Nem is tudom, ha már vasút, akkor nem hiszem, hogy Kruppnak sok versenytársa volt 1530 tonnás 80 cm űrméretű vasúti ágyú témában (melyik szupermodern hájtek cég csinálna most is rajtuk kívül ilyet?), aztán mégiscsak megszületett a Gustav és Dora. Krupp szokásként az első ingyen. :rolleyes:
Sokra nem mentek vele - egy kezeden megszámolod hányszor lett bevetve ellenben több ezer ember lekötött a működtetése, meg vagy féltucat tengeralattjárónyi acél ment bele...
Szóval sikerült egy rossz példát hoznod hatékonyságra... :p
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 651
26 818
113
Igen, nem csak 88-as Flak/Pak van, hanem akad tengeralattjárókra pakolt SK C35 88-as és SK C32 105 mm-es is. Aztán pár sFH 36-ot vagy 40-et látni felvételeken. Viszont abban téved a kommentelő, hogy Pak 75 lenne, illetve hogy az jobb lett volna a 88–asnál. Pak 75 nem volt soha. 75 mm-es Pak 36, 38, 40 igen, de ezek sem voltak jobbak soha. Pont ezért a Pak 43 már szintén 88-as űrméretben készült.
Én itt erre gondoltam.

"a legnagyobb tulajdonsága a félautomata csúszó törésrendszer volt, amely lehetővé tette az ágyú nagyon gyors tüzelését. Amint egy lövedéket betöltöttek, az automatikus kioldó mechanizmus azonnal tüzelni tudott," :)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 937
72 741
113
Sokra nem mentek vele - egy kezeden megszámolod hányszor lett bevetve ellenben több ezer ember lekötött a működtetése, meg vagy féltucat tengeralattjárónyi acél ment bele...
Szóval sikerült egy rossz példát hoznod hatékonyságra... :p
Nem a hatékonyságra hoztam példát hanem a verseny minőségre gyakorolt hatására.

Egyébként a pár bevetése 100%-os hatékonyságú volt.