A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

Kopi2000

Guest
Azért a felszerelésen kívül az állomány összeállítása is kritikán aluli volt: 75% nem fiatal korosztályból
/idősebb, családos/. Az alakulatokat össze-vissza, ad-hoc rakták össze. Vezetés... hagyjuk.
Igen, az allomany osszetetele soran az volt a cel, hogy a katonailag legertekesebb korosztalyokat kimeljek... Az, hogy nem szervezetszeru kotelekeket mozgositottak, meg azt a celt szolgalta, hogy az egesz orszagra egyenletesen terheljek ra a mozgositott hadsereg terheit. Bar keves volt a gepjermu, megis ez a hadsereg volt a legjobban motorizalt seregtest akkoriban. Az egyetlen pancelos hadosztaly is a frontra kerult a 2. hadsereggel. Az egykoru forrasok alapjan is az orszagban fellelheto hadianyag 50 %-at kapta ez a hds. A vezetesrol. Trianon utani alacsony letszamu honvedsegnel alacsony volt a kepzett csapattisztek szama, igy mozgositaskor eleve szamoltak jelentos szamu civil eletbol behivott tartalekos tiszt jelenletere....
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Igen, az allomany osszetetele soran az volt a cel, hogy a katonailag legertekesebb korosztalyokat kimeljek... Az, hogy nem szervezetszeru kotelekeket mozgositottak, meg azt a celt szolgalta, hogy az egesz orszagra egyenletesen terheljek ra a mozgositott hadsereg terheit. Bar keves volt a gepjermu, megis ez a hadsereg volt a legjobban motorizalt seregtest akkoriban. Az egyetlen pancelos hadosztaly is a frontra kerult a 2. hadsereggel. Az egykoru forrasok alapjan is az orszagban fellelheto hadianyag 50 %-at kapta ez a hds. A vezetesrol. Trianon utani alacsony letszamu honvedsegnel alacsony volt a kepzett csapattisztek szama, igy mozgositaskor eleve szamoltak jelentos szamu civil eletbol behivott tartalekos tiszt jelenletere....
Nem csak a számuk volt alacsony.
A htst, ho pk. tábornokok nagy része nem vállalta, az ezr, zlj pk nagy része kibúvót keresett és nem vállalta...
Csapatnál felnőtt tiszt alig volt, helyette volt mindenféle irodista - csapatszolg nélkül.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Sajnálom. De utólag nézve volt értelme? Nem hinném.
Szerintem se.
Én szem.szt soha nem bocsátom meg a geciknek, hogy elvették a földjeinket meg hogy kiirtották a fél rokonságot.
De azoknak se, akik az itt tárgyaltak tudatában, mindezek ellenére összeélvezik magukat ha a tekintetesvitézkormányzóúr...
 
K

Kopi2000

Guest
Nem csak a számuk volt alacsony.
A htst, ho pk. tábornokok nagy része nem vállalta, az ezr, zlj pk nagy része kibúvót keresett és nem vállalta...
Csapatnál felnőtt tiszt alig volt, helyette volt mindenféle irodista - csapatszolg nélkül.
Ja, sok tiszt volt ezredparancsnoki beisztasban, akik meg az I. VH-ban us mar tisztkent szolgaltak. Effektive a palyajuk vegen jartak. Ok mar hadiszolgalatra kevesse voltak alkalmasak, tobbeket levaltottak, nyugdijaztak vagy idegosszeroppanas miatt hagytak ott a frontot....
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Ja, sok tiszt volt ezredparancsnoki beisztasban, akik meg az I. VH-ban us mar tisztkent szolgaltak. Effektive a palyajuk vegen jartak. Ok mar hadiszolgalatra kevesse voltak alkalmasak, tobbeket levaltottak, nyugdijaztak vagy idegosszeroppanas miatt hagytak ott a frontot....
Aki meg alkalmas volt, tényleges, annak a nagy része meg kibújt a szolgálat alól.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 193
33 590
113
Nekem úgy jött le, hogy tesz a szerző egy megállapítást, ami után citálja SzHelyit annak igazolására.
De amúgy, ja mondhatta volna, hogy
-megfelelő személyi felszerelés és fegyverzet nélkül küldtünk ki kohézió nélküli,
harcoló egységnek nem nevezhető, több helyről összerántott egységeket,
olyan tisztek vezetése alatt, akik nagy része teljesen inkompetens volt.
nem egészen.
a probléma az időrendbe rejlik.
mikor küldtük ki a 2. hadsereget ?
akkor milyen teknika ált rendszerbe?

hiányos felszerelés?
mikor is?
az első évbe se anémetnek se a magyar 2. hadseregnek még nem vólt hiányoos a felszerelés.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 193
33 590
113
a magyar hadsereg pl a 2. vh kirobbanásakor egy igen modern hadseregnek számított.
az hogy pár év alatt elavúlt és nem tudtunk lépéstartani az más kérdés.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 650
55 282
113
Egyik rokonom 18 évesen esett el a budai kirohanàskor, mert ugy gondolta ő is meg szülei, hogy hivja a haza. Apám azt javasolta neki, bujjon el,amig a front átvonul, mert a háború el van rég vesztve.
Persze ha megfogadja apám tanácsát, még elhurcolhatták volna a szovjetek is később.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Én már a kiküldésről beszélek. Szintén: 2.rész, 28.perctől. Nézd meg.
Mondjuk beszédes, hogy utalnak az egyébként 'békés' bevonulásokra is: még azokat sem tudta
megoldani gikszer nélkül a hadsereg...
pl Erdélyben, ahol teljesen békés, sima menetek voltak, ott sem működött az ellátás.
A katonák se működtek. Bárczy János Zuhanóugrás könyvét kell elolvasni. Csapattiszt volt az erdélyi bevonulásnál. A csapat nem tudott átavászkodni valami hágón. A helyi zsidó fuvarosok szekereken vitték át a puskákat és egyebeket. Cserébe beutalót kaptak egy kemoterápiás utazásra.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Egyik rokonom 18 évesen esett el a budai kirohanàskor, mert ugy gondolta ő is meg szülei, hogy hivja a haza. Apám azt javasolta neki, bujjon el,amig a front átvonul, mert a háború el van rég vesztve.
Persze ha megfogadja apám tanácsát, még elhurcolhatták volna a szovjetek is később.
Barátom apja átbújkálta a háborút, majd az oroszok a villamosról szedték le, és vitték el hadifogolynak.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 918
21 473
113
Sajnálom. De utólag nézve volt értelme? Nem hinném.

Nezd, erre eleg nehez valaszolni. Dednagyapam az akkori tipikus magyar katonatiszt volt. Nagy, tomott bajuszu szikar ember, aki buszken viselte az egyenruhat. Katonakent elt es ugy is halt meg. A csalad gyaszolta, siratta es egyben buszken apoltak az emleket fotokkal, levelekkel… Tudod ok meg ugy gondoltak, hogy megtette amit a haza elvart es amire feleskudott. A csaladi elbeszelesek es emlekek alapjan o akkor is elment volna a katonaival, ha tudja biztos nem jon vissza. Nem is jott. Nem tudni egyebkent a pontos korulmenyeit a halalanak. Nem jott vissza szemtanu elve a szazadbol.
Aztan kovetkezett ket nagyapam. Ok tuleltek. Az egyikuk honvedkent harcolt es Felso-Ausztriaban tette le a fegyvert. A masik nagyapam svab leven nem a honvedseghez kerult, hanem a Maria Theresia egyenruhajat viselte.

Miutan ezek rendkivul negativan befolyasoltak a csalad eletet egyszeru lenne a valasz, de megsem az. Bar megkerdezhetnem oket es bar meghallgathatnam mit mondananak es meselnenek!
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Nezd, erre eleg nehez valaszolni. Dednagyapam az akkori tipikus magyar katonatiszt volt. Nagy, tomott bajuszu szikar ember, aki buszken viselte az egyenruhat. Katonakent elt es ugy is halt meg. A csalad gyaszolta, siratta es egyben buszken apoltak az emleket fotokkal, levelekkel… Tudod ok meg ugy gondoltak, hogy megtette amit a haza elvart es amire feleskudott. A csaladi elbeszelesek es emlekek alapjan o akkor is elment volna a katonaival, ha tudja biztos nem jon vissza. Nem is jott. Nem tudni egyebkent a pontos korulmenyeit a halalanak. Nem jott vissza szemtanu elve a szazadbol.
Aztan kovetkezett ket nagyapam. Ok tuleltek. Az egyikuk honvedkent harcolt es Felso-Ausztriaban tette le a fegyvert. A masik nagyapam svab leven nem a honvedseghez kerult, hanem a Maria Theresia egyenruhajat viselte.

Miutan ezek rendkivul negativan befolyasoltak a csalad eletet egyszeru lenne a valasz, de megsem az. Bar megkerdezhetnem oket es bar meghallgathatnam mit mondananak es meselnenek!
Jártam anno jópárszor a Monostori erődben.
Ha jól saccolom, a 90-es évek vége felé, még bőven mielőtt felkapták és tatarozták volna a helyet.
Ott volt egy bácsi, olyan gondnok féle, akivel körbejártuk párszor az objektumot, ő is Teréziás volt.
Már amennyiben terézék amcsik ellen is harcoltak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 193
33 590
113
a gyorshadtestel léptünk be a háborúba. 41 be amivel nem is vóltak különösebb gondok. se ellátmány se semmi más terén.
majd jött a 2 hadsereg. ami amikor ki lett küldve még europai színten jónak számított. kint derült ki hogy eljárt felette az idő. miközbe sok esetben pár éves eszközökről vólt szó . (toldi harckocsi pl a kor eggyik ha nem a legmodernebb harckocsijának számított ) amikor rendszeresítettük. (persze ekkor még nem tudtuk hogy a néémet titokba gyártja a panzer 3-4 et vagy a szovjet a t-34 et.) mert ezek titkok vóltak tehát ... tehát az esetben pl a lehető legjobb lett véve kategoriájába korábban.
gyorshadtest biciklisei pl franciáknál nem kevés vólt amikor létrejött akkor modern vólt csak az elképzelés nem állt meg a valóságba. PL mai homokfutók. polaris
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Loki19

Well-Known Member
2019. március 21.
259
343
63
a magyar hadsereg pl a 2. vh kirobbanásakor egy igen modern hadseregnek számított.
az hogy pár év alatt elavúlt és nem tudtunk lépéstartani az más kérdés.
A helyzet pont fordított volt, 1944-ben felszerelést tekintve az első vonalbeli - tehát nem tartalék, pót stb. - gyaloghadosztályok, a páncéloserők és a légierő is közelebb állt világszínvonalhoz, mint 1939-ben. Akkor még a kisantant komoly minőségi - meg persze mennyiségi - fölényben volt.