A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Kurfürst

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 988
15 849
113
LMzek 2.0 said:
visszatérve: Sokkal nagyobb mulasztás, hogy a politikai okok miatt "átaludt" fejlesztési idő miatt nem tudtuk a német mintát követni az ágyúcső hossz növelését illetően! Mindez a folyamat/lehetőség elmaradt annak ellenére, hogy a 105 mm-es löveg hazai gyártású volt(lehetett volna "hosszabbítani" a lövegcsövet), és a 80mm-es Bofors is hazai gyártású volt, ráadásul megfelelő csőhosszal és kiemelkedő tűzgyorsasággal: 15(+) lövés/perc!!! A nagybetűs Politikának ezt is sikerült elqúrnia német-csoda(technológia)-várás miatt.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Hát, a 8 centis Boforsról épp azt olvastam (nagyon nagyon régen), hogy elégtelen volt nagy magasságon (ahol az amerikai bombázók jellemzően jöttek) a ballisztikája és Honvéd vezérkar nagyon akart a németektől 8,8-asokat, amit ímmel-ámmal adtak párat (pedig ez maga is elég határeset volt ezen a magasságon), a 10,5-est meg végképp nem akarták adni, mert abból nekik sem volt elég.

Egyébként rokon a német 8,8-assal, a németek ugyanazt a titokban Svédországban fejlesztett "svéd" ágyút használták a 8,8-as alapjául, csak nagyobb űrmérettel, további fejlesztésekkel.

A 15-20 lövés per perc pedig semmi extra nem volt egy légvédelmi lövegnél, egy teljesen átlagos szám, nagy részüknél azt is úgy érték el, hogy volt egy rakás töltő aki sorban állt a gránátokkal a löveg mögött, így lehetett elérni.

2880px-29M_Bofors_80mm-es_l%C3%A9gv%C3%A9delmi_%C3%A1gy%C3%BA_t%C3%BCzel%C5%91%C3%A1ll%C3%A1sban._Fortepan_27130.jpg


Egyes angolszász lövegeknél volt félautomata adagolás is (nem csak automata hüvelkivetés) de azok már dögnehéz, 10 tonnás, statikus darabok voltak.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97
LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 197
113
Kurfürst said:
Hát, a 8 centis Boforsról épp azt olvastam (nagyon nagyon régen), hogy elégtelen volt nagy magasságon (ahol az amerikai bombázók jellemzően jöttek) ...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Én a napokban is olvastam ezt, igaz. A II. V-háború alatt/miattfelgyorsult rep-gép fejlődés miatt a légvédelemből a végére kiöregedő 80-as Bofors-ok a balliszikai paramétereik alapján páncélelhárításban bőven megfeleltek volna volna a háború végéig!


Kurfürst said:
...a ballisztikája és Honvéd vezérkar nagyon akart a németektől 8,8-asokat, amit ímmel-ámmal adtak párat (pedig ez maga is elég határeset volt ezen a magasságon), a 10,5-est meg végképp nem akarták adni, mert abból nekik sem volt elég.

Egyébként rokon a német 8,8-assal, a németek ugyanazt a titokban Svédországban fejlesztett "svéd" ágyút használták a 8,8-as alapjául, csak nagyobb űrmérettel, további fejlesztésekkel.

A 15-20 lövés per perc pedig semmi extra nem volt egy légvédelmi lövegnél, egy teljesen átlagos szám, nagy részüknél azt is úgy érték el, hogy volt egy rakás töltő aki sorban állt a gránátokkal a löveg mögött, így lehetett elérni.

2880px-29M_Bofors_80mm-es_l%C3%A9gv%C3%A9delmi_%C3%A1gy%C3%BA_t%C3%BCzel%C5%91%C3%A1ll%C3%A1sban._Fortepan_27130.jpg
Kattints ide a kinyitáshoz...

Igen, a Bofors tűzgyorsaságban hozta is akkori élvonalat. Amiből ki lehetett volna hozni egy igen jó értéket harckocsiágyúként alkalmazva. Politikai okok miatt "Átaludva"/elszalasztva a lehetőség! :(

A németeknél is asszem' 5-9 közötti percenkénti lövésszámra(jóval alacsonyabb sebességre) szelídültek a harckocsijaikba áttervezett --eredetileg légvédelmi-- lövegeik. A Zrínyi 105-ös tarackjánál ezzel a percenkénti 7-8 értékkel is jobb lett volna, és a két javult jellemző miatt jelentősen jobb lett volna az eredetileg tervezett feladatában egyébként elég jó harcértéke, immár az ellenséges harckocsik ellen is.

Kurfürst said:
Egyes angolszász lövegeknél volt félautomata adagolás is (nem csak automata hüvelkivetés) de azok már dögnehéz, 10 tonnás, statikus darabok voltak.
Kattints ide a kinyitáshoz...


A németeknek volt egy automata-töltős tervük valamelyik 75/88-as ? harckocsilövegükhöz, aszem' be is tettem vhova, ilyesmi konstrukcióra emléxem:
egy revolver, vagy "spiráltáras" elrendezésre emlékszem vmilyen köríves alakban elhelyezkedő lőszerrel és 15 feletti percenkénti lövés-számmal. Nem készült el a háború vége előtt.

.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
imike

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 095
6 845
113
SirHiggins said:
Debrecen
F6QM0uJW4AAIcF_
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez a Győr, csak a Győr kapott 80 mm-es Bofors-okat (egyet előre és egyet hátra). A horogkereszt miatt pedig gyanítom, hogy a kép már 1945-ben készült Ausztriaban, miután a flottila megmaradt egységei elhagytak Magyarország területét és teljesen német parancsnokság alá kerültek. Csakhogy a Debrecen még 1944.11.25.-én elsüllyedt a Csepel szigetnel, miután a PM-1-el közösen kemény harcot vívott a parton megbujo szovjet T-34-esekkel.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss, honved, Hortator and 7 others
imike

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 095
6 845
113
imike said:
Ez a Győr, csak a Győr kapott 80 mm-es Bofors-okat (egyet előre és egyet hátra). A horogkereszt miatt pedig gyanítom, hogy a kép már 1945-ben készült Ausztriaban, miután a flottila megmaradt egységei elhagytak Magyarország területét és teljesen német parancsnokság alá kerültek. Csakhogy a Debrecen még 1944.11.25.-én elsüllyedt a Csepel szigetnel, miután a PM-1-el közösen kemény harcot vívott a parton megbujo szovjet T-34-esekkel.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Egy pillanatra elbizonytalanodtam, hogy hátha az ex csehszlovák ex MASARYK BECHALAREN az, mert amikor a németek megszereztek Csehországot, akkor az a hajó is a német dunai flottila egysége lett és 1945-ben kapott 2 db 88 mm-est, de a profil képeket összehasonlítva a képen a Győr van.
 
  • Tetszik
Reactions: Hortator
reich_und_roll

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 991
22 288
113
imike said:
Egy pillanatra elbizonytalanodtam, hogy hátha az ex csehszlovák ex MASARYK BECHALAREN az, mert amikor a németek megszereztek Csehországot, akkor az a hajó is a német dunai flottila egysége lett és 1945-ben kapott 2 db 88 mm-est, de a profil képeket összehasonlítva a képen a Győr van.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Megha a hid hasonlo is volt azon egy teljesen mas formaju torony mukodott:
nbv89g5djwg61.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Flamand and antigonosz
Terminator

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 922
75 188
113
Messerschmitt a Balatonban - Indul a kiemelés...

A Balatonakarattya térségében, a vízben közel nyolcvan éve pihenő darabon kívül a világon egyetlen fennmaradt magyar gyártmányú Messerschmitt vadászrepülőgép sem ismert jelenleg. A győri Magyar Waggon és Gépgyárban, licenc alapján előállított repülőgép roncsa nem csak hadtörténeti, hanem ipartörténeti szempontból is felbecsülhetetlen értéket képvisel.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány, Flamand, honved and 6 others
Kurfürst

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 988
15 849
113
ZsoltHun said:
A cikk szerint ez egyetlen magyar gyártású messer ami megmaradt. Emlékeim szerint az államokban van egy német messer ami szériaszám alapján magyar gyártású.
Valaki esetleg tud pontosabb infót erről?
Kattints ide a kinyitáshoz...

A sorozatszáma alapján az egy igazoltan a 101. Vadászezredhez tartozó kései G-10/U4 (U4: MK 108 gá-val szerelt) változat, de asszem nem magyar hanem bécsújhelyi gyártasú (lusta vagyok levenni a könyvespolcról Prien könyvét :D ) .

Valamiért német JG 52 színekre restaurálva állították ki, bár a végén már mi se vacakoltuk sokat a magyar jelzések átfestésével úgy tudom.

Messerschmitt Bf 109G-10/U4 'Gustav' | Planes of Fame Air Museum

View our aircraft collection and information about each aircraft.
planesoffame.org planesoffame.org

Kiváncsi vagyok hogy ez a balatoni magyar gép mennyire van egyben, a reptárban 2 éve volt egy előadás de nagyon nagy volt a titkolózás és kevés a konkrétum. Ami ‘magyar messzert’ láttam eddig az nem repülőgép volt, hanem alumíniumörlemény…
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG, yrkon, antigonosz and 3 others
ZsoltHun

ZsoltHun

Well-Known Member
2018. október 26.
581
1 459
93
Kurfürst said:
A sorozatszáma alapján az egy igazoltan a 101. Vadászezredhez tartozó kései G-10/U4 (U4: MK 108 gá-val szerelt) változat, de asszem nem magyar hanem bécsújhelyi gyártasú (lusta vagyok levenni a könyvespolcról Prien könyvét :D ) .

Valamiért német JG 52 színekre restaurálva állították ki, bár a végén már mi se vacakoltuk sokat a magyar jelzések átfestésével úgy tudom.

Messerschmitt Bf 109G-10/U4 'Gustav' | Planes of Fame Air Museum

View our aircraft collection and information about each aircraft.
planesoffame.org planesoffame.org

Kiváncsi vagyok hogy ez a balatoni magyar gép mennyire van egyben, a reptárban 2 éve volt egy előadás de nagyon nagy volt a titkolózás és kevés a konkrétum. Ami ‘magyar messzert’ láttam eddig az nem repülőgép volt, hanem alumíniumörlemény…
Kattints ide a kinyitáshoz...
Köszi :)
Akkor ott kevertem félre a dolgot, hogy bár Magyarnak Magyar, de nem hazai gyártásból való.
A reptárban annyi Messer alkatrész van, hogy lassan kijönne belőle egy része egy gépnek :)

Folyamatosan akarnak majd beszámolni róla, amit víz fölé kerül meglátjuk mi maradt belőle. De ha igaz a cikk, hogy a pilotát kiszedték belőle lehet, hogy egy része épségben van valamilyen szinten. Minden esetre szoritok, hogy legalább annyi legyen belőle mint az IL-2-ből maradt :)
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG, Kurfürst, Flamand and 2 others
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom