A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 029
765
113
Nézd meg Benkő ábráját amit linkeltem. Ott van mennyi a 3500mrd-ból a fejlesztési zsé és hogyan növekszik.
Sztem nem volt semmi felhalmozás, hanem tavaly év végén Varga bepockolt egy csomó pénzt és abból hoztak előre fejlesztési költségeket. "karácsonyi akció". Hogy ezt máshova könyvelték az meg qrvára nem érdekes. Max. a statisztikusokat zavarja.

Másik ha a későbbiekben az lenne, hogy van maradvány összeg amit mégse költenek el az is helyes! Csak azért hogy el legyen baszva és a statisztikában jól mutasson nem kell elkölteni!!! Arra költsék, amire betervezték, ha van csúszás csússzon, csak szakmailag legyen indokolt!!!
Engem az is érdekelne, hogy mi a leosztás aránya, pl bérfejlesztésre mennyit szánnak, mert ebből ez nem derül ki.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Sztem nen a zárszámadási törvény a mérvadó, mert nem minden honvédelmi költséget, főleg a fejlesztési költségeket könyvelik a honvédelmi minisztérium kiadásai közé.
Tavaly a GDP 1.41%át költöttünk honvédségrr, kb 570mrd Ft-ot!!!!!!!
Már többször belinkektem ezt a videót.
17:19-től érdemes a számokat nézni!!!
Nézd meg Benkő ábráját amit linkeltem. Ott van mennyi a 3500mrd-ból a fejlesztési zsé és hogyan növekszik.
Sztem nem volt semmi felhalmozás, hanem tavaly év végén Varga bepockolt egy csomó pénzt és abból hoztak előre fejlesztési költségeket. "karácsonyi akció". Hogy ezt máshova könyvelték az meg qrvára nem érdekes. Max. a statisztikusokat zavarja.

Másik ha a későbbiekben az lenne, hogy van maradvány összeg amit mégse költenek el az is helyes! Csak azért hogy el legyen baszva és a statisztikában jól mutasson nem kell elkölteni!!! Arra költsék, amire betervezték, ha van csúszás csússzon, csak szakmailag legyen indokolt!!!

Akkor most azt amit kivetít ne nézzük? Mert azok a számok nem stimmelnek a zárszámadási törvényben szereplőkkel. Lényegében egyik sem. Ha meg a zárszámadásban lévő pénzmozgások nem lényegesek, akkor miért gond a pénz? Ki kell csengetni a Pumát, F-35-t NASAMS-ot aztán csak jöjjenek.
Szerintem is tök mindegy, hogy hova könyvelik le, de akkor NE SÍRJANAK, HOGY NINCS PÉNZ A KATONÁK BÉREMELÉSÉRE!
Könyveljék ahová akarják.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Akkor most azt amit kivetít ne nézzük? Mert azok a számok nem stimmelnek a zárszámadási törvényben szereplőkkel. Lényegében egyik sem. Ha meg a zárszámadásban lévő pénzmozgások nem lényegesek, akkor miért gond a pénz? Ki kell csengetni a Pumát, F-35-t NASAMS-ot aztán csak jöjjenek.
Szerintem is tök mindegy, hogy hova könyvelik le, de akkor NE SÍRJANAK, HOGY NINCS PÉNZ A KATONÁK BÉREMELÉSÉRE!
Könyveljék ahová akarják.
Azt hiszem egy hete derült ki, hogy bezárnak egy csomó üres beosztást, magyarul lassítják a létszámbővülést. Mindenki azt mondta, azért nem gond, mert így át lehet csoportosítani az üres beosztásokra félretett pénzt.
Hogy van ez? Valamikor számít a költségvetési törvény (például létszám és bérfejlesztés), valamikor meg nem lényeg, majd átvariálják utólag? :rolleyes:
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 202
96 144
113
Akkor most azt amit kivetít ne nézzük? Mert azok a számok nem stimmelnek a zárszámadási törvényben szereplőkkel. Lényegében egyik sem. Ha meg a zárszámadásban lévő pénzmozgások nem lényegesek, akkor miért gond a pénz? Ki kell csengetni a Pumát, F-35-t NASAMS-ot aztán csak jöjjenek.
Szerintem is tök mindegy, hogy hova könyvelik le, de akkor NE SÍRJANAK, HOGY NINCS PÉNZ A KATONÁK BÉREMELÉSÉRE!
Könyveljék ahová akarják.
Én azt mondom, amit kivetített nyáron azt nézzük. Valszeg akkor tisztában volt a tavalyi költségekkel. Mit, hova könyvelnek meg nem tökmind1???
Béremelés.....most ha jól emlékszem még idén lesz vmi bejelentés. De lehet keverem az egeszségüggyel. :)
Vagy mindkettő lesz! :eek:

Azt hiszem egy hete derült ki, hogy bezárnak egy csomó üres beosztást, magyarul lassítják a létszámbővülést. Mindenki azt mondta, azért nem gond, mert így át lehet csoportosítani az üres beosztásokra félretett pénzt.
Hogy van ez? Valamikor számít a költségvetési törvény (például létszám és bérfejlesztés), valamikor meg nem lényeg, majd átvariálják utólag? :rolleyes:
Ezeket az üres beosztásokat tavaly nyáron hozták létre. Nem lettek megszüntetve, csak meghatároztak prioritásokat ezek feltöltésére 2021ig. 2026ra ugyanaz cél maradt létszámban, csak lett egy részletesebb út hogyan érünk oda.
Sztem ez tök normális.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
aha, érdekes, az illetékesek már másfél éve tudtak a dolgokról , ez a kis ceremónia meg max bejelentés

A nyilvános aláírással történő bejelentés mindig egybe esik a tényleges megegyezéssel vagy már csak egy ünnepi formalitás?
Pl. sok helyen megírták már hogy Ecuador 6db H145M helikoptert rendelt, de az Airbus oldalán még mindig nincs fenn a bejelentés.
Egy időben a kormánynak mániája volt stratégiai megállapodásokat kötni cégekkel. Ott is hónapokkal korábban megegyeztek, de csak akkor volt az ünnepi aláírás és bejelentés, amikor a kormánynak épp megfelelt.
Ugyanakkor ha jól emlékszem, eléggé váratlanul ért a H145M bejelentés több általában jól tájékozott embert is, így lehet hogy kicsit mégis meglepetés volt.
Szóbeli megállapodásokra nem különít el pénzt a PM. Ezek az üzletek valahol csak szerződések. Amiket meg alá kell írni....
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 202
96 144
113
Akkor most azt amit kivetít ne nézzük? Mert azok a számok nem stimmelnek a zárszámadási törvényben szereplőkkel. Lényegében egyik sem. Ha meg a zárszámadásban lévő pénzmozgások nem lényegesek, akkor miért gond a pénz? Ki kell csengetni a Pumát, F-35-t NASAMS-ot aztán csak jöjjenek.
Szerintem is tök mindegy, hogy hova könyvelik le, de akkor NE SÍRJANAK, HOGY NINCS PÉNZ A KATONÁK BÉREMELÉSÉRE!
Könyveljék ahová akarják.
Jövőre még nem jelentettek be semmit és lejár a 2015-19es megállapodás. Oder???
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Az hogy a kormány azt mondja, hogy 300 milliárd forint ment el határvédelemre, az megjelenik a költségvetésben, mint honvédelmi kiadás? Mert mondjuk ez nem kis összeg.
Ne marháskodj már!
Hogy ment volna el 300Mrd? Ez egy ordas nagy kamu. Az több mint a HM költségvetés fele! Azoknak a rendőröknek katonáknak a fizuja nem külön költség. Azokat ugyan úgy ki kell fizetni.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Én azt mondom, amit kivetített nyáron azt nézzük. Valszeg akkor tisztában volt a tavalyi költségekkel. Mit, hova könyvelnek meg nem tökmind1???
Béremelés.....most ha jól emlékszem még idén lesz vmi bejelentés. De lehet keverem az egeszségüggyel. :)
Vagy mindkettő lesz! :eek:


Ezeket az üres beosztásokat tavaly nyáron hozták létre. Nem lettek megszüntetve, csak meghatároztak prioritásokat ezek feltöltésére 2021ig. 2026ra ugyanaz cél maradt létszámban, csak lett egy részletesebb út hogyan érünk oda.
Sztem ez tök normális.
A kivetítésen lévő számok valótlanok (KSH szerint), a GDP nem annyi, így az arány sem. Ezt illene korrigálni, azért, hogy 24-ben valóban elérjük a két százalékot. A különbség több tiz milliárd Ft évente, összesen tehát több, mint 100 Md Ft az amit csak a GDP alul tervezésével nyernek a Z026 ellenzői.
A létszámstopp meg nem a tavaly és idén létrehozott beosztásokat érinti (mert azok javát betöltötték), hanem azokat amiket nem lehet betölteni, mert a végrehajtóknál van, kevés fizetésért. Ezért azzal csak tovább torzul a rossz struktúra, nehezedik a feltöltés. Ezért az egy ellenkező irányba tett jó nagy lépés, amit jó nehéz lesz kijavítani.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
Egyébként az a gond, ha magyarázni kell, hogy a bányába bányász kell, nem mérnök, meg főnök. És mindenki a 26-os termelésről beszél, hogy akkor majd nagyon sokan nagyon sok szenet termelnek a bányában, de most nem veszünk fel termelő embert. o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 202
96 144
113
A kivetítésen lévő számok valótlanok (KSH szerint), a GDP nem annyi, így az arány sem. Ezt illene korrigálni, azért, hogy 24-ben valóban elérjük a két százalékot. A különbség több tiz milliárd Ft évente, összesen tehát több, mint 100 Md Ft az amit csak a GDP alul tervezésével nyernek a Z026 ellenzői.
A létszámstopp meg nem a tavaly és idén létrehozott beosztásokat érinti (mert azok javát betöltötték), hanem azokat amiket nem lehet betölteni, mert a végrehajtóknál van, kevés fizetésért. Ezért azzal csak tovább torzul a rossz struktúra, nehezedik a feltöltés. Ezért az egy ellenkező irányba tett jó nagy lépés, amit jó nehéz lesz kijavítani.
24ig kalkuláltak egy GDP-t. Tavaly, idén felette nő, 20, 21, 22 alatta? Máris nem kell semmit korrigálni. 1.9% vagy 2.1% tök mind1. Nem az a lényeg, hanem az irány.

Létszám. Sztem elbeszélünk egymás mellett. Amire céloztál, hogy lecsaptak keretszámokat félig igaz, illetve nem úgy.
Tavaly meghatározták, mekkora sereget akarunk 26ra és milyen struktúrában. Mennyi tiszt, altiszt, legénységi állomány stb.
Idén ehhez rendeltek 21ig konkrétabb számokat. A struktúra épp pozitívan valtozik 18-hoz képest. Ha a 26-os célhoz nézed, akkor tűnhet torzulásnak. De az félreértése a dolognak. Épp azt mutatja, hogy 21-től 26-ig még kedvezőbben változik.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Akkor most azt amit kivetít ne nézzük? Mert azok a számok nem stimmelnek a zárszámadási törvényben szereplőkkel. Lényegében egyik sem. Ha meg a zárszámadásban lévő pénzmozgások nem lényegesek, akkor miért gond a pénz? Ki kell csengetni a Pumát, F-35-t NASAMS-ot aztán csak jöjjenek.
Szerintem is tök mindegy, hogy hova könyvelik le, de akkor NE SÍRJANAK, HOGY NINCS PÉNZ A KATONÁK BÉREMELÉSÉRE!
Könyveljék ahová akarják.
Nem sírnak! Csak amíg a szakszervezet nem lebegtet be egy tömeges leszerelést, addig nem lesz semmilyen drasztikus növekedés. Nyilvánvalóan az állam, mint a legtöbb tulajdonos abban érdekelt, hogy az elfogadható minimumot fizesse az alkalmazottainak.
Jelenleg valamennyire a katonáknak az érdeke is az, hogy jelentős fejlesztések menjenek végbe. Erre persze a kormány - gondolom - hivatkozik is a tárgyalások közben.
Amíg pedig van olyan
elhivatott balek
, aki a seregbe akar szolgálni, és a létszám nagyjából stimmel, addig nem lesznek itt csillagászati fizuk!
Gondolom az azért elmondható, hogy a Honvéd Szakszervezetnek nincsenek olyan eszközök a kezében mint Jimmy Hoffának... :rolleyes:
Különben neked abban van igazad, hogy a Zárszámadás az, ami a tényleges képet mutatja. Ugyanakkor azt is mutatja, hogy egyértelműen át van víve a pénz egyik évről a másokra... (Érdemes a 2017-es zárszámadást is megnézni)
Valahol az is igaz, amit Benkő demózott, de az nem a tényleges költéseket tartalmazza. Hanem az elméleti bevételeket (HM szempontjából) jelzi.
Ezt nagyjából úgy kell elképzelni, hogy tudod, hogy 2 év múlva befizetnél egy Jaguárra, és annak a kezdőjére már idén is félreteszel egy megtakarítási számlára, miközben a bejárónőnek szar órabért tolsz....hogy félre tudd tenni a Jaguárra, amivel néha elviszed 1 körre... ;)
Hozzátenném, hogy per pillanat én is hasonló balek szituban vagyok, csak nem a sereggel kapcsolatban.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 029
765
113

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 547
18 867
113
24ig kalkuláltak egy GDP-t. Tavaly, idén felette nő, 20, 21, 22 alatta? Máris nem kell semmit korrigálni. 1.9% vagy 2.1% tök mind1. Nem az a lényeg, hanem az irány.

Létszám. Sztem elbeszélünk egymás mellett. Amire céloztál, hogy lecsaptak keretszámokat félig igaz, illetve nem úgy.
Tavaly meghatározták, mekkora sereget akarunk 26ra és milyen struktúrában. Mennyi tiszt, altiszt, legénységi állomány stb.
Idén ehhez rendeltek 21ig konkrétabb számokat. A struktúra épp pozitívan valtozik 18-hoz képest. Ha a 26-os célhoz nézed, akkor tűnhet torzulásnak. De az félreértése a dolognak. Épp azt mutatja, hogy 21-től 26-ig még kedvezőbben változik.
Olyat még nem láttam, hogy lassuló növekedésnél ne a honvédelemhez nyúljanak elsőnek. Olyat sem láttam, hogy ha több volt a GDP, akkor kiegészítenék az elmaradást utólag.
Viszont akkora a kavarás, hogy abban reménykedem mégis jól jövünk ki. Oly módon ahogy mondtad: A teljesen átláthatatlan és megbízhatatlan közpénzköltésből egyszer a honvédelem is jól jár. Legyen így. Beesik egy üzlet, aztán fizetnek máshonnan.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 889
128 946
113
Gyerekek a Honvédelmi Büdzsé mindig állami tartaléknak számított, szóltak többször is, hogy x pénz maradjon év végére kell máshova, kövi évben vissszakerül a központiba aztán másra használták. Nagy esély van rá, hogy nem átviszik a pénzt a hm büdzsébe kövi évre hanem szimplán máshol kerül felhasználásra.

És senki se reménykedjen, ha lassul a GDP, ebből fognak elvenni legelőször hogy népjóléti ill gazdaságfejlesztési intézkedésekre használják, az hozza a szavazatot.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 756
113
Tehát nem csak azt nem tudjuk biztosan, hogy létezik e a Zrínyi2026, hanem azt se, hogy van e fedezete! Az előbbit igazából senki nem látja, az utóbbinak hiánya meg egyre látványosabb.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 202
96 144
113
Nem sírnak! Csak amíg a szakszervezet nem lebegtet be egy tömeges leszerelést, addig nem lesz semmilyen drasztikus növekedés. Nyilvánvalóan az állam, mint a legtöbb tulajdonos abban érdekelt, hogy az elfogadható minimumot fizesse az alkalmazottainak.
Nah most ebben tévedsz. Ha a kormány úgy működne mint egy cég, akkor igazad van, az az érdeke, hogy a minimumit fizesse. De ugye a kormány nem egy profitérdekelt cég, hanem 4évente szavazatokból él. Ezért 2 okból is érdeke a béremelés. Egyrészt "szavazatvásárlás", másrészt egyre inkább a magyar GDP növekedés egyik alapköve a fogyasztás bővülés. Mindkettőt hozza egy jó bérmegállapodás.
Zárójelben meg nem lesz Z2026 katonák nélkül.