A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[LMzek]

A V4-ek 2013-14 körül aláírtak egy szándéknyilatkozatot közös IFV-, APC fejlesztésről/beszerzésről. Az lánctalpas IFV-k esetében ez a következőképpen alakul(t):
A lengyelek és csehek tervbe vett közös fejlesztésú IFV programjából a csehek kiléptek, a Zetor cseh trakotorgyár bejelentette, hogy saját tervezésű IFV-t fejleszt ki.

ZETOR IFV:

A lengyelek létrehoztak két IFV típust, az egyik az ANDERS a másik a BORSUK.

ANDERS IFV

BORSUK IFV

Szlovákia átépítené a meglévő BMP-2-eseit SAKAL változatra.

SAKAL IFV.

1; hurrááá

2; Viktor "szét csaphatna már köztük", csak a rend(csapatmunka) kedvéért

"kicsit" csiszolni kell még az együttműködésen...
..de, megérné szerintem!

 

[antigonosz]

Egy nehéz és egy közepes dandárt terveznek. Akkor azon vitatkoznak, hogy a nehézdandár harckocsidandár legye e, vagy csak gépesített lövész?

hkdd.: 2 hk zlj + 2 glzlj vs. gldd.: 1 hk zlj + 3 glzlj

Kettő hkz- hez nincs már elég HK itthon. Egyet se tudnának kiadni ami üzemképes.

 

[tonyo]

Így van, meg kell venni egy jó licenszet és itthon gyártani az igényeinknek megfelelő számban.

Licenszbe csak akkor éri meg ha van egy 20-25 ezer fős évi felvevő piacod. Lásd pl lengyelek. Évi 5-10 ezer db ért felesleges egy gyártósorba beruházni. Akkor a rászánt licenszdijból meg a berúházás árrából érdemes a piacról beszerezni. Viszont lőszergyártásba már befektetnék.

 

[Cifu]

Így van, meg kell venni egy jó licenszet és itthon gyártani az igényeinknek megfelelő számban.

1. Hol gyártod? Hol van itthon megfelelő gyártó, amely fegyvergyártással foglalkozik, és képes ilyesmire? Nem összeszerelésre, hanem a különféle részegységek (fegyvercső, tok, stb.) saját kútfőből való gyártására?
2. Mennyi fegyvert gyártanánk? Reálisan a Honvédségnek még talán 10 000 gépkarabélyra sincs szüksége.
   
3. Felszerelsz egy gyárat, kiképzed az embereket hozzá, kb. egy év alatt legyártod a mennyiséget, aztán ott a gépsor, ott vannak az emberek, de nincs megrendelésed. Üzleti nonszensz.

Teljes marhaság saját fegyvergyárat erre építeni, nálunk sokkal gazdagabb országok is megvásárolják a fegyvereket (pl. Norvégia). Sokkal olcsóbb, ha simán megveszed a megfelelő fegyver piaci áron, pótalkatrészekkel, kiképzéssel és használod. Tök jó dolog arról álmodozni, hogy magyar katonának magyar (gyártású) fegyvert, de álljunk már reálisan két lábbal a földön, és lássuk be, hogy ez a lehető legdrágább megoldás...

 

[szpg9]

Cifu igazad lehet, már nem a többszázezres tömeghadsareg van itt.... kösz a gondolati ébresztőért... Persze zsigerből jól hangztana, ha a magyar katona magyar fegyverrel lenne felszerelve...

 

[tonyo]

Kettő hkz- hez nincs már elég HK itthon. Egyet se tudnának kiadni ami üzemképes.

Valami 35-60 közötti szàmokról beszélnek. Szerintem a raktáros se tudja hogy hány db van raktárron
Nagyon jó lenne ha legalább 2 hkz mennyiséget újítanák fel,modernizálnák. Akármennyibe is fáj. Mert ebből kívételesen jól jönnének ki. Ipar jelentős "tőke" plusz lehetőség a piacra lèpésre. Az MH és nem beszélve róla hogy bemutattó (toborzó) napon nem kell "szégyenkezni"

 

[Sharid]

1. Hol gyártod? Hol van itthon megfelelő gyártó, amely fegyvergyártással foglalkozik, és képes ilyesmire? Nem összeszerelésre, hanem a különféle részegységek (fegyvercső, tok, stb.) saját kútfőből való gyártására?
2. Mennyi fegyvert gyártanánk? Reálisan a Honvédségnek még talán 10 000 gépkarabélyra sincs szüksége.
   
3. Felszerelsz egy gyárat, kiképzed az embereket hozzá, kb. egy év alatt legyártod a mennyiséget, aztán ott a gépsor, ott vannak az emberek, de nincs megrendelésed. Üzleti nonszensz.

Teljes marhaság saját fegyvergyárat erre építeni, nálunk sokkal gazdagabb országok is megvásárolják a fegyvereket (pl. Norvégia). Sokkal olcsóbb, ha simán megveszed a megfelelő fegyver piaci áron, pótalkatrészekkel, kiképzéssel és használod. Tök jó dolog arról álmodozni, hogy magyar katonának magyar (gyártású) fegyvert, de álljunk már reálisan két lábbal a földön, és lássuk be, hogy ez a lehető legdrágább megoldás...

Ez ugyanúgy vonatkozik a fent említett APC/IFV ötletelésekre is....

100-150 db összesen , és ebben benne minden változat????
csőd.

https://444.hu/2018/01/12/romania-9...-euroert-vesz-amerikai-pancelozott-jarmuveket

 

[antigonosz]

1. Hol gyártod? Hol van itthon megfelelő gyártó, amely fegyvergyártással foglalkozik, és képes ilyesmire? Nem összeszerelésre, hanem a különféle részegységek (fegyvercső, tok, stb.) saját kútfőből való gyártására?
2. Mennyi fegyvert gyártanánk? Reálisan a Honvédségnek még talán 10 000 gépkarabélyra sincs szüksége.
   
3. Felszerelsz egy gyárat, kiképzed az embereket hozzá, kb. egy év alatt legyártod a mennyiséget, aztán ott a gépsor, ott vannak az emberek, de nincs megrendelésed. Üzleti nonszensz.

Teljes marhaság saját fegyvergyárat erre építeni, nálunk sokkal gazdagabb országok is megvásárolják a fegyvereket (pl. Norvégia). Sokkal olcsóbb, ha simán megveszed a megfelelő fegyver piaci áron, pótalkatrészekkel, kiképzéssel és használod. Tök jó dolog arról álmodozni, hogy magyar katonának magyar (gyártású) fegyvert, de álljunk már reálisan két lábbal a földön, és lássuk be, hogy ez a lehető legdrágább megoldás...

Szerintem több helyen is megoldható volna ez itthon. Csak olyan céget kell keresni aki rendelkezik megfelelő gépekkel és szaktudással hozzá. A csövet szerintem mindenképp venni kell, megmunkalni meg meglehet már. Régen sehol sem voltak ilyen gépek, mégis gyártották fegyvereket, amiket még ma is használunk. A közelemben tudok két üzemet, az egyikben minden gép rendelkezésre all, ami csak elképzelhetőnek szükséges lehet a fegyvergyartashoz. A másik pedig korábban gyartogatott, alakított át fegyvereket meg a profiljukban ma is szerepel. Ha érdekel este átküldöm a címeket.

 

[silurusglanis]

• Mennyi fegyvert gyártanánk? Reálisan a Honvédségnek még talán 10 000 gépkarabélyra sincs szüksége.

Na ne röhögtess.

 

[tonyo]

Ez ugyanúgy vonatkozik a fent említett APC/IFV ötletelésekre is....

100-150 db összesen , és ebben benne minden változat????
csőd.

https://444.hu/2018/01/12/romania-9...-euroert-vesz-amerikai-pancelozott-jarmuveket

Mi paks 2 be öntjük bele pénz. Ők meg fegyverekbe. Közel 10 milliárd euro. 3000 ezer milliárd ft nyi zsé. Az igen lehet talàlgatni kire szánják.

 

[Sharid]

Túl nehéz. Az év 3-4 hónapjában ha kellően csapadékos, nem tudsz normálisan felvonulni az alföld egyes részein. Olyasmi kellene ami nem túl nehéz és mégis elegendő a páncélzatta. Egyébként számunkra nem biztos hogy ezek a "brutál" vasak kellenének. Télen sár az alföldön, nyáron meg ott a bevetett határ. Nem beszélve a váratlanul felbukano árkokról. Számunkra elönyősebb egy könnyeb kétéltű. Mint egy agyonpáncélozott 30-40 tonnás dög.

váoohhhh...

jön a piréz invázió.

persze annyi eszük vam hogy rögtön tavasszal, hóolvadáskor.....

Fedőnév: Koratavaszi Ébredés-

Magyar sereg kivonul az Alföld közepére, felveszi azt a HÚSZ KILOMÉTERT amekkora vonalat 1-2 harcnapig védeni tud.

A sár a mezőkön tökig ér. A támadó piréz sereg megindul.... az első harckocsi elakad a sárban... nagynehezen kihúzzák....visszábvonulnak.... aztán... jobbra át.... és a KÖZUTON kikerülik a komplett magyar védvonalat, és meg sem állnak a piéisi szívcsakráig.

 

[tonyo]

1. Hol gyártod? Hol van itthon megfelelő gyártó, amely fegyvergyártással foglalkozik, és képes ilyesmire? Nem összeszerelésre, hanem a különféle részegységek (fegyvercső, tok, stb.) saját kútfőből való gyártására?
2. Mennyi fegyvert gyártanánk? Reálisan a Honvédségnek még talán 10 000 gépkarabélyra sincs szüksége.
   
3. Felszerelsz egy gyárat, kiképzed az embereket hozzá, kb. egy év alatt legyártod a mennyiséget, aztán ott a gépsor, ott vannak az emberek, de nincs megrendelésed. Üzleti nonszensz.

Teljes marhaság saját fegyvergyárat erre építeni, nálunk sokkal gazdagabb országok is megvásárolják a fegyvereket (pl. Norvégia). Sokkal olcsóbb, ha simán megveszed a megfelelő fegyver piaci áron, pótalkatrészekkel, kiképzéssel és használod. Tök jó dolog arról álmodozni, hogy magyar katonának magyar (gyártású) fegyvert, de álljunk már reálisan két lábbal a földön, és lássuk be, hogy ez a lehető legdrágább megoldás...

Reálisan ha lesz létszám (20-30 ezer fő) a tarcsisokkal 50-60 ezer db kellene. Jelenleg valami 20 ezres maradék db ról hallani. Azzal viszont egyetértek hogy azt a 30-40 ezer db ot inkább meg kellene vásárolni. Viszont mint írtam lőszergyártásba megérné beruházni.

 

[tonyo]

váoohhhh...

jön a piréz invázió.

persze annyi eszük vam hogy rögtön tavasszal, hóolvadáskor.....

Fedőnév: Koratavaszi Ébredés-

Magyar sereg kivonul az Alföld közepére, felveszi azt a HÚSZ KILOMÉTERT amekkora vonalat 1-2 harcnapig védeni tud.

A sár a mezőkön tökig ér. A támadó piréz sereg megindul.... az első harckocsi elakad a sárban... nagynehezen kihúzzák....visszábvonulnak.... aztán... jobbra át.... és a KÖZUTON kikerülik a komplett magyar védvonalat, és meg sem állnak a piéisi szívcsakráig.

Igyál több vérbort

 

[antigonosz]

Valami 35-60 közötti szàmokról beszélnek. Szerintem a raktáros se tudja hogy hány db van raktárron
Nagyon jó lenne ha legalább 2 hkz mennyiséget újítanák fel,modernizálnák. Akármennyibe is fáj. Mert ebből kívételesen jól jönnének ki. Ipar jelentős "tőke" plusz lehetőség a piacra lèpésre. Az MH és nem beszélve róla hogy bemutattó (toborzó) napon nem kell "szégyenkezni"

Kb hetven db van, de ebből csak egy hkz- jön ki mennyiségileg.

 

[tonyo]

váoohhhh...

jön a piréz invázió.

persze annyi eszük vam hogy rögtön tavasszal, hóolvadáskor.....

Fedőnév: Koratavaszi Ébredés-

Magyar sereg kivonul az Alföld közepére, felveszi azt a HÚSZ KILOMÉTERT amekkora vonalat 1-2 harcnapig védeni tud.

A sár a mezőkön tökig ér. A támadó piréz sereg megindul.... az első harckocsi elakad a sárban... nagynehezen kihúzzák....visszábvonulnak.... aztán... jobbra át.... és a KÖZUTON kikerülik a komplett magyar védvonalat, és meg sem állnak a piéisi szívcsakráig.

Tudod az élettapasztalattom amit szereztem abból az jön le. Hogy a megmondó, megmutattó, jobban tudo emberek ha valami problémát, krizist meg kellene oldani maguktól érdekes módon az élet tesztjén legtöbbször elvéreznek.

 

[Cifu]

Szerintem több helyen is megoldható volna ez itthon. Csak olyan céget kell keresni aki rendelkezik megfelelő gépekkel és szaktudással hozzá. A csövet szerintem mindenképp venni kell, megmunkalni meg meglehet már. Régen sehol sem voltak ilyen gépek, mégis gyártották fegyvereket, amiket még ma is használunk. A közelemben tudok két üzemet, az egyikben minden gép rendelkezésre all, ami csak elképzelhetőnek szükséges lehet a fegyvergyartashoz. A másik pedig korábban gyartogatott, alakított át fegyvereket meg a profiljukban ma is szerepel. Ha érdekel este átküldöm a címeket.

Én nem kívánok fegyvergyártással foglalkozni (nem hinném, hogy üzletileg pozitív beruházás lenne), igen, tisztában vagyok vele, hogy egyes gyártócégek képesek lehetnek egyes részelemeket legyártani. De ugye a felhozott példa licencgyártásról szólt. Én erre reagáltam, hogy egy adott cég ezzel aligha birkózna meg.

És most visszautalnék a lényegre: igen, vannak olyan cégek, akik számára rendelkezésre áll gép / ember a feladat végrehajtásához. De nem erre vannak berendezkedve. Vagy volumen terén nem tudnák vállalni (az, hogy van egy-két profi CNC esztergád / maród, oszlopos fúród, stb., tehát le tudod a részelemeket egyenként gyártani, még nem jelenti azt, hogy mennyiséget is tudsz gyártani rövid időn belül), vagy egyes részegységek gyártására képesek csak. Tehát megint ott vagyunk, hogy akkor a részegységek gyártását kell megoldani, aztán a részegységeket egy összeszerelő üzembe vinni, ott összeépíteni, letesztelni...

És akkor a végén vegyél számot ez mennyibe kerül, és esélyesen vagy kétszer-háromszor annyiba, mint amennyiből XY gyártó idehozza legyártva....

 

[tomsinner]

Azért az ilyen 10 ezres darabszámok kézifegyverek terén ha reálisan gondolkodtok, elég nevetséges. Oké, hogy nincs több harcoló katona, de gondolni kell a tartalékosokra, plusz nem árt az sem, ha zárolt készlet is van, ha esetleg gáz lenne, tudjanak mit kiosztani a sorosoknak.

 

[Szittya]

Azért az ilyen 10 ezres darabszámok kézifegyverek terén ha reálisan gondolkodtok, elég nevetséges. Oké, hogy nincs több harcoló katona, de gondolni kell a tartalékosokra, plusz nem árt az sem, ha zárolt készlet is van, ha esetleg gáz lenne, tudjanak mit kiosztani a sorosoknak.

Igen 30+ tervezett20.000 tartalekossal eggyutt legalabb 100.000 karabelyal kellene rendelkezni. Also hangon. Ehhez jonnie kellenne meg a belugyi szerveknel. 20-25000 db /plane hogy vannak hatarvadaszok/ es az mind1 hogy nem telljes az allomany feltoltottsege... Es meg legalabb 25-30000 nek kene lenni strat tartalekba hatha valakinek adni kellene. Emellett a vilagpiacon ha masnak nem a gyujtoknek ellehet adni siman 5000 db felautomatava alakitott valtozatot.tehat 150 000 + t kellene gyartani. Also hangon.

 

[Szittya]

Ha fegyvergyar vitathato is de egy optika gyarto uzemet minden kepp kellene. /az optika a draga/ pedig ma egy videki optikus olyan minoseget csiszol hogy 80-90 es evekbe csucsminosegnek szamitott volna /az elektro optikai resze meg mar nem olyan bonyolult. Plane hogy egy szimpla kamerara is szurot kell rakni gyarilag hogy nehogy ellyelato legyen.

 

[Sharid]

menj be egy elktronikai termékeket összeszerelő vállalathoz.
(pld Flextronics)

fejtsd ki nekik, hogy civil felhasználásra szánt termékek tökéletesen alkalmasak lesznek katonai piacra.

sok sikert