A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Pal]

Már megint megy a sírás ! Egyik napról a másikra nem lehet semmissé tenni elmúlt 20 év pusztítását. Hadseregnek hiányoznak a régi orosz vasak mint mennyiségi tényező Szekeres féléket tessék kérdőre vonni.
A haderőt úgy érdemes fejleszteni ha meg vannak a célok!
Valaki leakarunk rohanni? Szerintem nem
Oroszoknak vagy másoknak csatolós ként neki akarunk menni? Tudtommal nem !
Határainkat meg akarjuk védeni a migrációtól ? Igen!
Olyan mértékű hóvédelmet akarunk ami miatt szomszédoknak nem éri meg lerohanni minket? Igen
Ez a cél ehhez kellenek eszközök ! Mindezt úgy hogy gazdaságot nem vágjuk haza !

Egyetertek, annyi kiegeszitessel, hogy nagyon remelem nem csak a migraciotol akarjuk megvedeni a hatarokat, hanem minden eshetosegre felkeszulunk, mert ha csak a migransok ellen keszulsz azzal bianco meghivot toltesz ki a pravoszlav, muszlim, de akar meg a nyugati vilagnak is. (Merkel mondta mar, hogy schengeni hatarra olyan caspatokat kell telepiteni, amit nem az adott orszag iranyit, hanem o. Orosz kulugy is rapiritott mar Mo-ra nemreg, es nagyon ugy tunik, hogy No-Oroszo megint osszefog...
Szoval en nem csak az irregularis kodobalok ellen keszulnek, biztos ami biztos.

 

[ravenlord]

Luxemburgban kötött ki a 605-ös Airbusunk!
Az ő felségjelükkel van ellátva a NATO európai közös légtérellenőrző flottája. Lehet, hogy átkerül néhány gép Pápára?
Bár lehet, hogy csak valami értekezlet van ott.

Benkő miniszter jópofizott arrafelé.
Biztos nem talált olcsóbb lehetőséget.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Benkő miniszter jópofizott arrafelé.
Biztos nem talált olcsóbb lehetőséget.

Most olvastam én is.

https://www.napi.hu/magyar_gazdasag...i_vedelmi_kepessegek_fejleszteset.665024.html

 

[torsen]

De van, attól,hogy ahajtáslánc félig szétlőve is kiviszi a hk-t a harctérről,nem hinném,hogy sok fogyna belőle,a 2. Vhban nem csak a hajtás volt buta,hanem az egész tank,a németekéhez képest,azért fogyott sok,az okos ,nyugati shermanokat is csuklóból lőtték át hosszában a németek.
Ismétlem,a hajtás legyen egyszerű,robosszus,teljesen mechanikus.

Ja, van, a múzeumban. Esetleg egy ugandai saját fejlesztésű mbt-ben, Egyszerűen nem lehet a mai követelményeknek megfelelő teljesítménysűrűséget elektronikus vezérlés nélkül elérni. Vagy a motor védelmét megoldani. A váltóknál is hasonló a helyzet. Csak egy példa. Az MTU 873-asa 1500 és 1800Le-s változatban létezik soros adagolóval. 47,6 liter lökettérfogattal (Leo-2). A 883-as 1500-tól (EuroPowerPack mbt-k számára) 2700Le -ig létezik 27,4 literrel common rail befecskendezéssel.

 

[danielblack]

Legfontosabb szerintem, hogy a katonák bére, és munkakörülményük tökéletes legyen, s amink már van, az menjen, működjön, tudjon bombát vetni stb..
Nagyon fontos, hogy a katonák jól érezzék magukat, így a személyi felszerelésük, kézifegyvereik modernek legyenek. Na eddig a pontig történtek lépések.

Aztán nincs mese, be kell szerezni a 30+20 ezres haderőnek szükséges mennyiségű, hordozható páncéltörő, légvédelmi, könnyű tűztámogató eszközöket. Ez sem egy olcsó mulatság, azonban elsődlegesnek tartom, mivel elengedhetetlen a védekezéshez.
Aztán részletfizetési konstrukcióval, jöhetnek a helikopterek, szállítórepülők, továbbá a szárazföldi eszközök cseréjéhez létre kellene hoznunk egy licensz alapú gyártást, és egy egységes IFV platformon megoldani mindent, nem spórolva a mennyiségen.

 

[Panzerfaust]

"A helikopterek és repülőgépek beszerzésére 30 milliárd forint áll rendelkezésre."
Na aztán akkor lesz itt darabszám.... Vagy ezt éves szintre értette?

30 milliárd saccper 107 millió dollár. A szlovák Blackhawk-okat alapul véve, úgy 3 új gép.

 

[Panzerfaust]

Hadseregnek hiányoznak a régi orosz vasak mint mennyiségi tényező

Hát a BMP-ket meg lehetett volna tartani meg a szegfűket is.

Szekeres féléket tessék kérdőre vonni.

Hát kolléga úr, még ennél súlyosabbakat is felment a "diktatúra" bírósága... Sajnos soha semmi következménye nem lesz.

A haderőt úgy érdemes fejleszteni ha meg vannak a célok!

Igen, az pedig a hon védelme - a Kárpátokon belül. A többi sssszzzák meg akik elkezdték.
Ennek tükrében a nátótagságnak semmi értelme. Nem is volt, ez csak egy kovácslászlói szoci rémálom.

 

[Sivatagiróka]

@Panzerfaust de ha azt nézed hogy 3 mi17 veszel egy Balckhawk áráért. Akkor Minyora szavazok még mindig. Nem harci helikopternek veszed hanem transport és hát nem látom milyen ész érv szólna ár/érték arányba a minyo ellen. Maximum politikai döntés, de annyit megtanulhatunk volna az hogy az elején mit kommunikál a kormány vagy "kormány közeli" hvg , annak sok köze nincs a végéhez 9 minyo a 3 db mellé az már valami, nem sokára visszaérkeznek a mi24ek is.
Az eredeti 0 db hoz képest ahogy álltunk pár éve , szerintem egész jól állunk, de lehet Én tévedek.

 

[zsolti]

Oszinten szolva a szemelyes kapcsolat sokat nem jelent Erdogannyal, Putyinra is mondta mar, hogy "a baratom, Vlagyimir..." aztan megis ugy tunik, hogy Toroko tancol vissza a NATO-ba es Gorogo marad a pravoszlav vilagban, meg a voroscsillagos kurdok maradnak meg az oroszoknak.

Várjunk még azért ezzel egy kicsit. Erdogan biztos nem felejti el könnyen hogy megpróbálták kivégeztetni, szóval sanszosan nem mostanában lesz igaz barátja az USA-nak.

 

[zsolti]

Egyetertek, annyi kiegeszitessel, hogy nagyon remelem nem csak a migraciotol akarjuk megvedeni a hatarokat, hanem minden eshetosegre felkeszulunk, mert ha csak a migransok ellen keszulsz azzal bianco meghivot toltesz ki a pravoszlav, muszlim, de akar meg a nyugati vilagnak is. (Merkel mondta mar, hogy schengeni hatarra olyan caspatokat kell telepiteni, amit nem az adott orszag iranyit, hanem o. Orosz kulugy is rapiritott mar Mo-ra nemreg, es nagyon ugy tunik, hogy No-Oroszo megint osszefog...
Szoval en nem csak az irregularis kodobalok ellen keszulnek, biztos ami biztos.

Németország-Oroszország ellen nekünk nem lehetséges haderővel felkészülni, ezt fogadd el. Meg lehet próbálni, de ebben a térségben még ha külön külön állunk nekik ellent, akkor is sírás lesz a vége - mi ezt a leckét megtanultuk.

 

[papajoe]

Ja, van, a múzeumban. Esetleg egy ugandai saját fejlesztésű mbt-ben, Egyszerűen nem lehet a mai követelményeknek megfelelő teljesítménysűrűséget elektronikus vezérlés nélkül elérni. Vagy a motor védelmét megoldani. A váltóknál is hasonló a helyzet. Csak egy példa. Az MTU 873-asa 1500 és 1800Le-s változatban létezik soros adagolóval. 47,6 liter lökettérfogattal (Leo-2). A 883-as 1500-tól (EuroPowerPack mbt-k számára) 2700Le -ig létezik 27,4 literrel common rail befecskendezéssel.

Persze, követem a dízel technológia fejlődését,viszont a cr dízeleknek megvan a bonyolultságukból fakadó hátránya,és költsége,nem vitatom,azt sem, hogy x ország ezt ki is tudja fizetni,de azért még soká lesz mire az adagolós motorok kikopnak az mbt-kből,a T-90 1150 pacis motorja nem szar,és kb bármelyik mbt-vel megálja a helyét mozgékonyságban.
Nem hisztiznék ha hirtelen venne a hm vagy 250 darabot,adagoló ide,vagy oda,azok még minket 20-20+évig kiszolgálnának.

 

[Pal]

Várjunk még azért ezzel egy kicsit. Erdogan biztos nem felejti el könnyen hogy megpróbálták kivégeztetni, szóval sanszosan nem mostanában lesz igaz barátja az USA-nak.

Oke, varjunk vele. Mondjuk ket evet.

 

[Pal]

Németország-Oroszország ellen nekünk nem lehetséges haderővel felkészülni, ezt fogadd el. Meg lehet próbálni, de ebben a térségben még ha külön külön állunk nekik ellent, akkor is sírás lesz a vége - mi ezt a leckét megtanultuk.

Nem is egyedul kell. Csak annyit kell tenni, hogy Mo tovabbra is elfogadja az UK hadisegelyt, tovabbra is marad USA oldalon, tovabbra is orul annak, hogy Izraellel egy oldalra kerult... komolyan ezen 3 altalam most hiretelen felsorolt orszag mindegyike egyedul joval erosebb mint No...

 

[emel]

Nem is egyedul kell. Csak annyit kell tenni, hogy Mo tovabbra is elfogadja az UK hadisegelyt, tovabbra is marad USA oldalon, tovabbra is orul annak, hogy Izraellel egy oldalra kerult... komolyan ezen 3 altalam most hiretelen felsorolt orszag mindegyike egyedul joval erosebb mint No...

Szép ez az "erősség", de nagy a gyanúm, hogy békeidőben Mo.-ra gazdaságára csak Bajorország (ami ugye csak egy része No.-nak) nagyobb hatással van, mint a másik három felsorolt ország bármelyike.

 

[Pal]

Szép ez az "erősség", de nagy a gyanúm, hogy békeidőben Mo.-ra gazdaságára csak Bajorország (ami ugye csak egy része No.-nak) nagyobb hatással van, mint a másik három felsorolt ország bármelyike.

USA gazdasagi jelenlet folyamatosan no Mo-n. Illetve a magyar gazdasag valoban nyitott, de a kulfold fele valo kitettsege mar meg sem kozeliti a valsag elotti szintet. (Lasd bankok fele (merlegfooszeg) mar magyar kezben van, allamadossag mar 80%-ban HUF-ban van, kozmuvek mar szinten, stb... csak a kiskeresekedelmi lancok vannak meg joreszt kulfoldi kezben, de az Lo-ban is (foleg portugal es nemet))
Amugy amig No-ban ez a helyzet (a 13 eves kisfiadbol csinalnak nyomorekot a "szir" gyerekek) :
https://www.hirado.hu/kulfold/cikk/...nemet-valt-tavaly-a-migransbunozes-aldozatava
addig nem mindegy, hogy No gazdasaga milyen labakon all? Lo-ba is volt, hogy egyszer ujnemet hordak atjottek a nyitott nyugati hataron, persze a varosorseg azonnal felszamolta ezt az ujnemet csurhet, azota egy se jott. Amugy Nemeto foderalis allam es Bajoro mar kifele kacsintgat. En azt mondom sok sikert nekik, szeretnem ha legalabb egy tartomanyukban megmaradna a nemet nep es kultura. A lenyeg, hogy lassan de biztosan csokken No szerepe a magyar gazdasagban, de amugysem csak a gazdasagbol all egy allam. Ahogy hitlerrel nem szabadott volna osszehangolni a SZU elleni haborut csak mert No eros volt, most ugyanugy Merkellel nem szabad szovetkezni.

 

[Törölt tag 008]

...Törökország jelentős védelmi iparral rendelkezik, és Magyarország terveiben a török szaktudásra és tapasztalatra támaszkodik, mondta."......

Az a török ipar, ami német licenszben gyártja a cuccok felét és amikor azok beintettek szaladtak a koreaiakhoz?
Inkább koreai mérnökökkel kéne pajtizni és közösen fejleszteni valamit. Úgyis jó a V4-Korea kapcsolat. Végülis Törökország és Magyarország között is csak 2 ország van úgy mint Magyarország és a leendő egyesült Korea között.

 

[zsolti]

Nem is egyedul kell. Csak annyit kell tenni, hogy Mo tovabbra is elfogadja az UK hadisegelyt, tovabbra is marad USA oldalon, tovabbra is orul annak, hogy Izraellel egy oldalra kerult... komolyan ezen 3 altalam most hiretelen felsorolt orszag mindegyike egyedul joval erosebb mint No...

Itt nem. Németország az iparunk alfája és omegája. Ha az általad vázolt angolszász vonal meg beletenyerel a térségbe katonailag, akkor meg az oroszok visznek majd MEGINT mindent.

 

[zsolti]

Szép ez az "erősség", de nagy a gyanúm, hogy békeidőben Mo.-ra gazdaságára csak Bajorország (ami ugye csak egy része No.-nak) nagyobb hatással van, mint a másik három felsorolt ország bármelyike.

Ez nem a te gyanúd Emel, hanem tény.

 

[zsolti]

Ahogy hitlerrel nem szabadott volna osszehangolni a SZU elleni haborut csak mert No eros volt, most ugyanugy Merkellel nem szabad szovetkezni.

Merkellel nem szabad. Németországgal kell úgy, hogy közben az oroszokkal se legyen rossz a viszony. Aki e két ország közt található, ha nem teljesen önsorsrontó, akkor ezt belátja. Persze meg is lehet próbálni a németek és oroszok közt elterülő országként egy olyan lovat megrakni aki egy óceánnal arrébb van, csak szerintem fájni fog.

 

[Panzerfaust]

@Panzerfaust de ha azt nézed hogy 3 mi17 veszel egy Balckhawk áráért. Akkor Minyora szavazok még mindig. Nem harci helikopternek veszed hanem transport és hát nem látom milyen ész érv szólna ár/érték arányba a minyo ellen. Maximum politikai döntés, de annyit megtanulhatunk volna az hogy az elején mit kommunikál a kormány vagy "kormány közeli" hvg , annak sok köze nincs a végéhez 9 minyo a 3 db mellé az már valami, nem sokára visszaérkeznek a mi24ek is.
Az eredeti 0 db hoz képest ahogy álltunk pár éve , szerintem egész jól állunk, de lehet Én tévedek.

Az a gond a minyókkal, hogy ez az életük utolsó etapja. Nem lesz több, 6-8 év és véglegesen ki kell őket vonni őket.
Nekem is szimfónikusabb az új Hip, de hidd el, hogy a nátóvezérkar "elvárja" - magyarul nem engedik - a szövetségen kívüli vásárt, holott legalább a személyzettel beljebb lennénk.
Az is egy lobbiszerv, a saját hadiiparát, ergo, a bevételeiket akarja maximalizálni minden fejlett technológiával rendelkező állam.
Ahhoz mi nem vagyunk elég tökösek -mint mondjuk a törökök- hogy extráneus vállalattal üzleteljünk.
Legalábbis a mostani állás szerint. Az eldőlt, hogy a szlovákok, lengyelek Blackhawkban gondolkodnak, vagyis e területen a V4 nem rúg lasztiba.