Én bizony orbitális késbuzi vagyok mégha civil is, ezért egy katonának nem bajonettet adnék hanem egy jó erős kést(Ka-Bar BK-7 vagy valami hasonló) egy jó multitoolt (Leatherman-ból valami katonának valót amivel lehet drótot vágni meg a fegyveren kisebb igazításokat végezni) meg egy borotva éles könnyű foldert (mondjuk spyderco endura). Na jó kéz ki a biliből mert Kovács 2. János közlövészre most aggattam rá kb 120 ezer forintnyi vasat.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én bizony orbitális késbuzi vagyok mégha civil is, ezért egy katonának nem bajonettet adnék hanem egy jó erős kést(Ka-Bar BK-7 vagy valami hasonló) egy jó multitoolt (Leatherman-ból valami katonának valót amivel lehet drótot vágni meg a fegyveren kisebb igazításokat végezni) meg egy borotva éles könnyű foldert (mondjuk spyderco endura). Na jó kéz ki a biliből mert Kovács 2. János közlövészre most aggattam rá kb 120 ezer forintnyi vasat.
Kínai. Más a szurony a kínain, a jugónak meg azt hiszem puskagránát miatt más a cső vége.
Nekünk volt kanálgépünk anno, az abban levő kés mindenre megfelelt.
Még a híradós tyúkbelet is azzal nyeszeteltük mindig mert csípőfogót végig nem láttam egyet se. Ellopták-e, vagy sosem volt passz...
Miért jó katonának a tantó forma? Multitool meg valami többcélú és kész is
Mert ugyan vágni sokkla hatékonyabb mint szúrni de a modern katonán annyi cucc van,hogy a vágással sok mindenre nem mész ellenben a mellényeket át lehet szúrni amire a tanto forma az egyik leg alkalmasabb(de ha szerzel egy 25cm hosszú betonvasat kihegyezed meg raksz rá nyelet az is kiváló).
Használható tőrök szerintem. Glock, ennél több a katonának nem kell, természetesen fűrészfogazott bohóckodás nélkül. Tökéletesen ki lehet vele belezni egy másik katonát, más funkciója pedig a tőröknek/bajonetteknek nincs, mert minden másra csak olyan kompromisszumokkal válik alkalmassá, amik vagy az elsődleges használati értékét csökkentik, vagy mindenben szarrá teszik:
12 ezer HUF körül.
Az abszolút luxi verzió a Fallkniven S1:
60 ezer Forint körül az ÍJÁSZ-nál, ami a magyarországi márkakereskedés.
12 ezer HUF körül.
Az abszolút luxi verzió a Fallkniven S1:
60 ezer Forint körül az ÍJÁSZ-nál, ami a magyarországi márkakereskedés.
Nem mondanám, hogy nagyon használom, de nekem a felső van, zöld színben. Nem rossz amúgy. Van is cikk róla:Használható tőrök szerintem. Glock, ennél több a katonának nem kell, természetesen fűrészfogazott bohóckodás nélkül. Tökéletesen ki lehet vele belezni egy másik katonát, más funkciója pedig a tőröknek/bajonetteknek nincs, mert minden másra csak olyan kompromisszumokkal válik alkalmassá, amik vagy az elsődleges használati értékét csökkentik, vagy mindenben szarrá teszik:
12 ezer HUF körül.
Az abszolút luxi verzió a Fallkniven S1:
60 ezer Forint körül az ÍJÁSZ-nál, ami a magyarországi márkakereskedés.
https://combatgear.blog.hu/2013/04/24/glock_feldmesser
Lényegében utolsó esély eszközök közé tartozik állás- és helységharcban. Direkte úgy nem fogsz harcba indulni, hogy ezt veszed kézbe amíg lőfegyverek és kézigránát van nálad. De simán lehet olyan szituáció, előrántani gyorsabb, mint a tárcsere, vagy már nincs tár, stb Ugyan miért fosztanánk meg a katonát tőle, visszaemlékezni a húsba vágó kés hangjára, a szürcsögő vérre, a legyőzött ellenség tekintetére egészen csodálatos emlék: hiszen élsz!
Főleg szándék kérdése szerintem. Ha meglenne a szándék, akkor ha nem is egy-két év alatt, de hosszabb távon megoldható lenne. Ha komolyan gondoljuk ezt a haderősdit, akkor ilyesminek kellene lennie a célnak. Úgy értem, ha akarunk harckocsikat, akkor a minimum két zászlóaljnak. Ennél kevesebb csak dísznek lenne jó kb. Annak meg kicsit drágák a harckocsik.
De talán lehetne úgy is csinálni, hogy első körben a T-72-esinkből összeszedni egy zászlóaljnyit, bár elvileg nagyjából annyi is maradt összesen és azokat kicsit feljavítani, grillrács, ERA, meg némi elektronikai korszerűsítés (ha vannak még olyan állapotban, hogy érdemes legyen velük foglalkozni és ezek a módosítások is elfogadható áron kijönnének). Meg beszerezni egy zászlóaljnyi korszerű tankot melléjük. Aztán majd valamikor a T-72-esek helyére egy másodikat is.
Senki félre ne értsen, nem azt mondom, hogy elmebeteg mértékben fegyverkezni kellene, de a mostani helyzet már a másik véglet. A letolt gatya-szint jelenleg.
Használható tőrök szerintem. Glock, ennél több a katonának nem kell, természetesen fűrészfogazott bohóckodás nélkül. Tökéletesen ki lehet vele belezni egy másik katonát, más funkciója pedig a tőröknek/bajonetteknek nincs, mert minden másra csak olyan kompromisszumokkal válik alkalmassá, amik vagy az elsődleges használati értékét csökkentik, vagy mindenben szarrá teszik:
12 ezer HUF körül.
Az abszolút luxi verzió a Fallkniven S1:
60 ezer Forint körül az ÍJÁSZ-nál, ami a magyarországi márkakereskedés.
Az S1-et én kicsinek tartom. Az A1 jobb, az a nagyjából ideális méret. Abból is lehetőleg az acél ujjvédős "Pro" verzió, mert a réginek a műgumi "keresztvasa"-ujjvédője ismétlődő komolyabb igénybevétel hatására hajlamos töredezni.
Nézegetve a netet a T-72 hez a modernizációs csomagok itt a térségben pl a lengyel PT-91 M2 es csomag olyan 1-1,2 millió euro környékén van.
Szerintem is járható út lenne. Lásd lengyelek. Ők is a meglévőket modernizálják. Közben meg széppen a Leo-2 vonalat húzák felfelé. Ahogy a pénzük és képességeik engedik. 8-10 év és eljutnak egy olyan szintig hogy a Leo-2 ek mennek másodvonalba 72 ek helyet. A Leo-2 helyet meg be fognak tudni szerezni még modernebb mbt.
Jogos szempont, de nem teljesen. A plate-nem tudod átszúrni vele, alhasra meg már a tártartó zsebek se lógnak be. Viszont az alkarodat megfoghatják a tárzsebek amikor alá szúrnál, így már lehet, hogy rövid lesz az S1! Inkább a Glock és az A1 hossza ideális.
Az alacsony ár vonzó és így hamarabb meglehetne a két zászlóalj. Persze nyilván nem is lenne akkora harcértéke, mint egy korszerűbb típusnak. Ami viszont ellene szólhat, hogy így két típus lenne rendszerben, ami bonyolítaná a képzést, üzemeltetést, stb. Meg hát gondolom, mindenki (mármint a harckocsizók) a korszerű típusra akarna kerülni...
Ja, a lengyelek esélyesen elsők között fogják rendszeresíteni majd a Leo 3-at.
Igen, emiatt is. Meg azért is, mert ezek általános célú kések, szóval ha épp olyan feladat akad, hogy a vegetáción kell "alakítani", lesálláshoz rejtekhelyet készíteni, vagy bármi, akkor is jobb egy hosszabb penge. Szerintem a 15-20 cm közötti pengehossz az ideális.
Ha már így belementünk a jövendő magyar honvéd kés-felszerelésében akkor azért Wolframmal értenék egyet, mert szerintem a kés nem mint harceszköz hanem mint szerszám kellhet a katonának. Abból kiindulva, hogy Magyarország a mérsékelt égövön elhelyezkedő, jól erdősült (azt hiszem az ország 18 százaléka erdő borította és ebben nincsenek benne a nádasok, bokrosok, bozótosok) vidék egy 15-18 cm pengehosszú, full tang kést tartanék a legjobbnak. Üsse kő, ha már spórolni kell akár egy Mora Garberg is jó lehet, bár szerintem az például rövid. Ennek az eszköznek pont olyan feladatoknak kell megfelelnie mint leskunyhó készítése, fa aprítás, tűzgyújtás, konzerv felhentelése heveder vagy kötél vágás esetleg ajtó-ablak óvatos befeszítése, stb. Legyen korrózió-álló, nem túl nehéz és könnyen élezhető. A málhamellényen helyezkedjék el úgy, hogy mindkét kézzel könnyen és hangtalanul előhúzható legyen és slussz passz. A multitoolt nem kell részletezni, kombinált fogó, csavarhúzó(k), reszelő, bármikor kellhet. A konzervnyitó, lukasztó-ár meg kés(ecske) pedig jobb ha van semmint ha nincs. Feleslegesnek tűnhet a folder, de ha azt nézzük, hogy a súlya szinte semmi (egy spy endura valami 12 deka, de a CS Broken Skull (ilyenem spec van) nincs 9 deka) amolyan tartalék tartalékának tartalékaként valamelyik belső zsebben jól eldugva csak nem kér enni. Megeshet, hogy a honvéd elveszti a teljes szerelékét miközben a fogságba esés veszélye is fennáll. Ilyenkor egy vihargyújtó, egy nylonzacskó, pár neomagnol tabletta meg egy jó bicska nagy segítség lehet.
A bajonettről. Szerintem az égegyadta világon semmi értelme. Még az izraeli híradásokban sem láttam soha bajonettet amikor a palesztin kölköket kergelészik a katonák a Gázai övezetben.
A bajonettről. Szerintem az égegyadta világon semmi értelme. Még az izraeli híradásokban sem láttam soha bajonettet amikor a palesztin kölköket kergelészik a katonák a Gázai övezetben.
Ez szúrni biztos nem jó.Szúrni az egyenes pengék jók és az sem baj ha a hegy a kétélű penge középvonalába esik.
A ket zaszloalj kapcsan sokszor felmerul az az erv, hogy 1 leo + 1 t72 az eltero tipus miatt draga uzemeltetes, de szamszerusitve viszont ezt meg nem lattam. A lengyeleknel biztos van valami osszehasonlitas. Arra gondolok, hogy a "masodik" leo zlj. fentartasi koltsegei (az elso letezeset feltetelezve!) hogy aranylik a "maganyos" t72 zlj.-hoz kepest. Pl. 2 az 1-hez? Mert ha csak pl. hasamrautok 30%-al lenne dragabb a 2. leo zlj. akkor tuti jobban megerne a t72 helyett. Van valakinek esetleg ilyen adata, vagy "szakmabeli becslese"? Erdekelne, mert ez gyakran visszatero tema es igy vilagosabb lenne szerintem mindenki szamara.
P.S: a beszerzesi arat most ne vegyuk figyelembe, most a fenntartas erdekelne. Kesobb lehetne ilyen osszegzes is persze az atlathatosag kedveert. Ha valaki mar irt ilyet akkor bocs, valahogy elkerulhette a figyelmem
Volt kukrim, bár nem ez, mert ennyire azért nem fizet jól a munkahelyem. Eladtam mert terepen nem sok hasznát látni. Igaz, hogy le lehet vele vágni egy bivalyborjú fejét, de nehéz, speciális ismereteket követel meg a használata, európai vegetációs viszonyok között feleslegesen nagy és böszme, ütőfával szinte használhatatlan. E helyett tényleg akkor inkább még egy + tárat szuszakoljon be az ember a hátizsákba. Ami nekem mostanság a taktikai-katonai kések vonalán bejön az a Kizlyar Supréme Oroszhonból. Akadnak nagyon jó ergonómiájú, használható bökőik, bár nincs tapasztalatom a minőséggel.
