A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Szerinted nálunk mekkora a fluktuáció?Hazajöttem fél év után és az emberek felét életemben nem láttam...Talán most értünk el odáig,hogy több a jelentkező(nem felszerelő csak jelentkező)a Honvédségben mint aki leszetel!

A fluktuációról csak annyit, hogy mi Fehérváron viszonylag jól fizetünk, de a mi mérnökök már megeggyeztünk, hogy csak az első 3 hónap után kezdünk foglalkozni a paciensekkel, mert így harmadával kevesebb a delikvens, akire már "megéri" időt fordítani, mert talán itt lesz még az első évfordulóján is....
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 468
23 994
113
Makrai Tibor által tervezett késekről van itt valakinek tapasztalata? Vagy azok a kések milyenek lennének egy honvédnek?
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
A friss bolgár költségvetés alapján:


Persze, persze, a rendszerváltás előtt volt 8 db 122 mm-es önjáró tüzérosztály, meg 1 db 152 mm-es önjáró tüzérosztály. Ahhoz képest, amit leírtál, mind mennyiségileg, mind hatékonyságát tekintve szerintem lepkefig...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 067
26 632
113
Persze, persze, a rendszerváltás előtt volt 8 db 122 mm-es önjáró tüzérosztály, meg 1 db 152 mm-es önjáró tüzérosztály. Ahhoz képest, amit leírtál, mind mennyiségileg, mind hatékonyságát tekintve szerintem lepkefig...

Azért ne becsüld alá a korszerű sph-k harcértékét!
 

senki

Active Member
2018. július 27.
304
229
43
Az Szksz-en és az orosz Ak-kon feltűzhető volt, a kínai klónokon meg alulról kifordítható volt..... (a kínai Ak-n is kihajtható, és késként NEM funkcionáló)
Igaza van antigonosznak. Az általa felrakott SKS az kínai, a négyélű bajonettet a Nagantról vették át. Én is benéztem elsőre.
Az Orosz sks-n is kihajtható a bajonett.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Főleg szándék kérdése szerintem. Ha meglenne a szándék, akkor ha nem is egy-két év alatt, de hosszabb távon megoldható lenne. Ha komolyan gondoljuk ezt a haderősdit, akkor ilyesminek kellene lennie a célnak. Úgy értem, ha akarunk harckocsikat, akkor a minimum két zászlóaljnak. Ennél kevesebb csak dísznek lenne jó kb. Annak meg kicsit drágák a harckocsik.
De talán lehetne úgy is csinálni, hogy első körben a T-72-esinkből összeszedni egy zászlóaljnyit, bár elvileg nagyjából annyi is maradt összesen és azokat kicsit feljavítani, grillrács, ERA, meg némi elektronikai korszerűsítés (ha vannak még olyan állapotban, hogy érdemes legyen velük foglalkozni és ezek a módosítások is elfogadható áron kijönnének). Meg beszerezni egy zászlóaljnyi korszerű tankot melléjük. Aztán majd valamikor a T-72-esek helyére egy másodikat is.
Senki félre ne értsen, nem azt mondom, hogy elmebeteg mértékben fegyverkezni kellene, de a mostani helyzet már a másik véglet. A letolt gatya-szint jelenleg.





Az S1-et én kicsinek tartom. Az A1 jobb, az a nagyjából ideális méret. Abból is lehetőleg az acél ujjvédős "Pro" verzió, mert a réginek a műgumi "keresztvasa"-ujjvédője ismétlődő komolyabb igénybevétel hatására hajlamos töredezni.
Tatan 15+8+14 T-72-es van, plusz inkurrencian 42-43 darab es nagyon ugy tunik (kepek, netes infok alapjan), hogy ez az osszesen 80 darab mind Belarusz. Szoval szerintem is erdemes lenne ezeket korszerusiteni es masodvonalba, tartalekba megtartani mikor 2026-ban jonnek majd az uj tankok.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Az alacsony ár vonzó és így hamarabb meglehetne a két zászlóalj. Persze nyilván nem is lenne akkora harcértéke, mint egy korszerűbb típusnak. Ami viszont ellene szólhat, hogy így két típus lenne rendszerben, ami bonyolítaná a képzést, üzemeltetést, stb. Meg hát gondolom, mindenki (mármint a harckocsizók) a korszerű típusra akarna kerülni...
Ja, a lengyelek esélyesen elsők között fogják rendszeresíteni majd a Leo 3-at.



Igen, emiatt is. Meg azért is, mert ezek általános célú kések, szóval ha épp olyan feladat akad, hogy a vegetáción kell "alakítani", lesálláshoz rejtekhelyet készíteni, vagy bármi, akkor is jobb egy hosszabb penge. Szerintem a 15-20 cm közötti pengehossz az ideális.
Lo-nak most Leo2 A4 es A5 -ok vannak es van rola szerzodes a nemetekkel, hogy 2020-ig (ha jol emlekszem, de lehet, hogy 2022) ezeket A5-A6 szint koze huzzak fel.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Ez szúrni biztos nem jó.Szúrni az egyenes pengék jók és az sem baj ha a hegy a kétélű penge középvonalába esik.
Nem, ivelt penge jobb szurasra, mivel hosszabb sebet ejt ugyanakkora vastagsagu penge ha ivelt. Attol meg, hogy ivelt nem nehezebb szurni vele (felteve, ha nem annyira ivelt, hogy az mar karika...). Ezert jobb egy szablya mint egy kard (tobbek kozott). A kardnak az egyetlen elonye, hogy kepzetlen ember is tudja hasznalni, egy szablyat meg tanulni kell.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 378
7 867
113
Lo-nak most Leo2 A4 es A5 -ok vannak es van rola szerzodes a nemetekkel, hogy 2020-ig (ha jol emlekszem, de lehet, hogy 2022) ezeket A5-A6 szint koze huzzak fel.
Az infok alapján a lengyelek a saját elképzelésüket öltik német segítséggel a modernizációba. A cikk lengyelül van.
https://www.google.com/url?sa=t&rct...?news_id=986&usg=AOvVaw19kYxLmqNhgnc2ZX45DO-6
Költségileg nem lehet akkora eltérés. Mert ha igen akkor a lengyeleknek se érné meg modernizálni a meglévő T-72 et. Hanem inkább export a 3 ik világba. Ráadásul ők sokkal nagyobb mértékkel nyomják a fejlesztéseket. Így a költségeket is jobban be kell kalkulálniuk.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 533
113
Tatan 15+8+14 T-72-es van, plusz inkurrencian 42-43 darab es nagyon ugy tunik (kepek, netes infok alapjan), hogy ez az osszesen 80 darab mind Belarusz. Szoval szerintem is erdemes lenne ezeket korszerusiteni es masodvonalba, tartalekba megtartani mikor 2026-ban jonnek majd az uj tankok.
Korszerűsíteni és betolni a garázsba? :) Hát... nem tudom. Eddig se korszerűsítették őket. Ha meg itt lesznek az újak (ha) akkor az rengetegbe fog kerülni. Mennyit költsenek rájuk? 2-3 millió dollárt simán benyelnek tekintve hogy le vannak amortizálva, tehát olajcsere, motorgenerál stb is kellene. 3x80 hk (amit kb sosem fogunk használni már mert most is csak jó ha 15 lődörög) 240 millió dollár ami csak benn áll (na jó kint rohad valójában a napon) a garázsban míg szét nem vágják egyszer majd. Én azt mondom ezen a pénzen inkább vegyünk 12, vagy 24 új hk-val többet.
Ha annyira felújítunk (mert 20 misi/db áron itt 150 hk a büdös életbe nem lesz pláne hogy szárnyal a dollár és jön a tőzsdekrach fél év múlva) akkor vegyünk még valahonnét 70-80 ilyen tankot ( + hídvető, műszaki mentő) az se baj ha kosárban vannak mert úgyis fel kell újítani. De legalább valami AV, vagy B verziót, ne xarabbat , meg ha lehet Szu gyártmányt. Az kb 80-120 millió dollár, felújítás ugyanennyi. Aztán erre valami upgradet 2-3 millió dollár körül/db. Az körülbelül olyan 700 millió dollár és kb 20 évig ok a dolog, utána meg lesz valami.
Új hk esetén ez mondjuk 140-150 db plusz mondjuk 10 műszaki mentő, hídvető esetén (mert azért ne már hogy az MT-55 dobjon alá hidat még 20 év múlva is, pláne hogy csak 50 tonnát bír) ez 3 milliárd dollár + a teljes lőszer mennyiség + javító készletek + kiképzés + anyámkínja. Ez így saccra a két hk zászlóalj ami állítólag lesz.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Korszerűsíteni és betolni a garázsba? :) Hát... nem tudom. Eddig se korszerűsítették őket. Ha meg itt lesznek az újak (ha) akkor az rengetegbe fog kerülni. Mennyit költsenek rájuk? 2-3 millió dollárt simán benyelnek tekintve hogy le vannak amortizálva, tehát olajcsere, motorgenerál stb is kellene. 3x80 hk (amit kb sosem fogunk használni már mert most is csak jó ha 15 lődörög) 240 millió dollár ami csak benn áll (na jó kint rohad valójában a napon) a garázsban míg szét nem vágják egyszer majd. Én azt mondom ezen a pénzen inkább vegyünk 12, vagy 24 új hk-val többet.
Ha annyira felújítunk (mert 20 misi/db áron itt 150 hk a büdös életbe nem lesz pláne hogy szárnyal a dollár és jön a tőzsdekrach fél év múlva) akkor vegyünk még valahonnét 70-80 ilyen tankot ( + hídvető, műszaki mentő) az se baj ha kosárban vannak mert úgyis fel kell újítani. De legalább valami AV, vagy B verziót, ne xarabbat , meg ha lehet Szu gyártmányt. Az kb 80-120 millió dollár, felújítás ugyanennyi. Aztán erre valami upgradet 2-3 millió dollár körül/db. Az körülbelül olyan 700 millió dollár és kb 20 évig ok a dolog, utána meg lesz valami.
Új hk esetén ez mondjuk 140-150 db plusz mondjuk 10 műszaki mentő, hídvető esetén (mert azért ne már hogy az MT-55 dobjon alá hidat még 20 év múlva is, pláne hogy csak 50 tonnát bír) ez 3 milliárd dollár + a teljes lőszer mennyiség + javító készletek + kiképzés + anyámkínja. Ez így saccra a két hk zászlóalj ami állítólag lesz.
En csak azt mondom, hogy jelen helyzetben 80 Belarusz T-72-t nem dobhat ki egyetlen allam sem, mivel napjainkban gyakorlatilag NINCS MBT gyartas szinte sehol sem.
(Hagy Challengert gyart UK? Hany Leo-t Nemetorszag? Hagy PT-16-t Lo? Mindegyik kb. nullat.) Szoval a MBT-re napjainkban epp sokkal nagyobb a kereslet mint a kinalat, de ez nem egy liquid piac, itt nem fog egyik naprol a masikra kiegyenlitodni. Es Szittya is megerositette, hogy kozel sem olyan rossz a helyzet Tatan mint azt a neten elkepzeljuk, ugy tunik kivetelesen igazat mondott a balos es jobbos politikus is, hogy ok bizony csak a lerobbant, regebbi, illetve vekonyabb panceluakat adtak el. Szoval nagyon ugy tunik, hogy a megmaradt osszesen 80 darab mind Belarusz, megha azok kozott is vannak kulonbozoek. De termeszetesen nem ezekre kell alapozni, kellenek uj hk zaszloaljak, de ezeket sem szabad kidobni, hanem egy kis modernizalas utan tartalekba tenni. 1-2 millio dollar / darab modernizaciora nagyon pici penz es erdemben javitana rajtuk, igy erdemes lenne oket masodik vonalba/tartalekba megtartani.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 378
7 867
113