Persze, persze, a rendszerváltás előtt volt 8 db 122 mm-es önjáró tüzérosztály, meg 1 db 152 mm-es önjáró tüzérosztály. Ahhoz képest, amit leírtál, mind mennyiségileg, mind hatékonyságát tekintve szerintem lepkefig...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Persze, persze, a rendszerváltás előtt volt 8 db 122 mm-es önjáró tüzérosztály, meg 1 db 152 mm-es önjáró tüzérosztály. Ahhoz képest, amit leírtál, mind mennyiségileg, mind hatékonyságát tekintve szerintem lepkefig...
500 virarán utazhat 2000 elkötelezett, mint az IS-nél, akik civil torkot el tudnak vágni, de regulárisok ellen kevesebbet érnek az IS-nél....
Igaza van antigonosznak. Az általa felrakott SKS az kínai, a négyélű bajonettet a Nagantról vették át. Én is benéztem elsőre.
Az Orosz sks-n is kihajtható a bajonett.
Tatan 15+8+14 T-72-es van, plusz inkurrencian 42-43 darab es nagyon ugy tunik (kepek, netes infok alapjan), hogy ez az osszesen 80 darab mind Belarusz. Szoval szerintem is erdemes lenne ezeket korszerusiteni es masodvonalba, tartalekba megtartani mikor 2026-ban jonnek majd az uj tankok.
Át kellene gondolnod sok mindent. Látom nem nagyon érted a Vitarák szerepét az MH ban, de ez a tapasztalatlanságodnak tudható be.
Lo-nak most Leo2 A4 es A5 -ok vannak es van rola szerzodes a nemetekkel, hogy 2020-ig (ha jol emlekszem, de lehet, hogy 2022) ezeket A5-A6 szint koze huzzak fel.
Nem, ivelt penge jobb szurasra, mivel hosszabb sebet ejt ugyanakkora vastagsagu penge ha ivelt. Attol meg, hogy ivelt nem nehezebb szurni vele (felteve, ha nem annyira ivelt, hogy az mar karika...). Ezert jobb egy szablya mint egy kard (tobbek kozott). A kardnak az egyetlen elonye, hogy kepzetlen ember is tudja hasznalni, egy szablyat meg tanulni kell.
Az infok alapján a lengyelek a saját elképzelésüket öltik német segítséggel a modernizációba. A cikk lengyelül van.
https://www.google.com/url?sa=t&rct...?news_id=986&usg=AOvVaw19kYxLmqNhgnc2ZX45DO-6
Költségileg nem lehet akkora eltérés. Mert ha igen akkor a lengyeleknek se érné meg modernizálni a meglévő T-72 et. Hanem inkább export a 3 ik világba. Ráadásul ők sokkal nagyobb mértékkel nyomják a fejlesztéseket. Így a költségeket is jobban be kell kalkulálniuk.
Korszerűsíteni és betolni a garázsba?
Hát... nem tudom. Eddig se korszerűsítették őket. Ha meg itt lesznek az újak (ha) akkor az rengetegbe fog kerülni. Mennyit költsenek rájuk? 2-3 millió dollárt simán benyelnek tekintve hogy le vannak amortizálva, tehát olajcsere, motorgenerál stb is kellene. 3x80 hk (amit kb sosem fogunk használni már mert most is csak jó ha 15 lődörög) 240 millió dollár ami csak benn áll (na jó kint rohad valójában a napon) a garázsban míg szét nem vágják egyszer majd. Én azt mondom ezen a pénzen inkább vegyünk 12, vagy 24 új hk-val többet. Ha annyira felújítunk (mert 20 misi/db áron itt 150 hk a büdös életbe nem lesz pláne hogy szárnyal a dollár és jön a tőzsdekrach fél év múlva) akkor vegyünk még valahonnét 70-80 ilyen tankot ( + hídvető, műszaki mentő) az se baj ha kosárban vannak mert úgyis fel kell újítani. De legalább valami AV, vagy B verziót, ne xarabbat , meg ha lehet Szu gyártmányt. Az kb 80-120 millió dollár, felújítás ugyanennyi. Aztán erre valami upgradet 2-3 millió dollár körül/db. Az körülbelül olyan 700 millió dollár és kb 20 évig ok a dolog, utána meg lesz valami.
Új hk esetén ez mondjuk 140-150 db plusz mondjuk 10 műszaki mentő, hídvető esetén (mert azért ne már hogy az MT-55 dobjon alá hidat még 20 év múlva is, pláne hogy csak 50 tonnát bír) ez 3 milliárd dollár + a teljes lőszer mennyiség + javító készletek + kiképzés + anyámkínja. Ez így saccra a két hk zászlóalj ami állítólag lesz.
En csak azt mondom, hogy jelen helyzetben 80 Belarusz T-72-t nem dobhat ki egyetlen allam sem, mivel napjainkban gyakorlatilag NINCS MBT gyartas szinte sehol sem.Korszerűsíteni és betolni a garázsba?
Ha annyira felújítunk (mert 20 misi/db áron itt 150 hk a büdös életbe nem lesz pláne hogy szárnyal a dollár és jön a tőzsdekrach fél év múlva) akkor vegyünk még valahonnét 70-80 ilyen tankot ( + hídvető, műszaki mentő) az se baj ha kosárban vannak mert úgyis fel kell újítani. De legalább valami AV, vagy B verziót, ne xarabbat , meg ha lehet Szu gyártmányt. Az kb 80-120 millió dollár, felújítás ugyanennyi. Aztán erre valami upgradet 2-3 millió dollár körül/db. Az körülbelül olyan 700 millió dollár és kb 20 évig ok a dolog, utána meg lesz valami.
Új hk esetén ez mondjuk 140-150 db plusz mondjuk 10 műszaki mentő, hídvető esetén (mert azért ne már hogy az MT-55 dobjon alá hidat még 20 év múlva is, pláne hogy csak 50 tonnát bír) ez 3 milliárd dollár + a teljes lőszer mennyiség + javító készletek + kiképzés + anyámkínja. Ez így saccra a két hk zászlóalj ami állítólag lesz.
(Hagy Challengert gyart UK? Hany Leo-t Nemetorszag? Hagy PT-16-t Lo? Mindegyik kb. nullat.) Szoval a MBT-re napjainkban epp sokkal nagyobb a kereslet mint a kinalat, de ez nem egy liquid piac, itt nem fog egyik naprol a masikra kiegyenlitodni. Es Szittya is megerositette, hogy kozel sem olyan rossz a helyzet Tatan mint azt a neten elkepzeljuk, ugy tunik kivetelesen igazat mondott a balos es jobbos politikus is, hogy ok bizony csak a lerobbant, regebbi, illetve vekonyabb panceluakat adtak el. Szoval nagyon ugy tunik, hogy a megmaradt osszesen 80 darab mind Belarusz, megha azok kozott is vannak kulonbozoek. De termeszetesen nem ezekre kell alapozni, kellenek uj hk zaszloaljak, de ezeket sem szabad kidobni, hanem egy kis modernizalas utan tartalekba tenni. 1-2 millio dollar / darab modernizaciora nagyon pici penz es erdemben javitana rajtuk, igy erdemes lenne oket masodik vonalba/tartalekba megtartani.
Igen az!
Hogy mit nem talál az ember. Igaz hogy februári cikk. De több oldal is lehozta. A horvátok is tervbe vették az M-84 es (T-72M) modernizálást:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj8iOCQofTcAhWopYsKHRTeBdEQFjAQegQIAxAB&url=http://www.israeldefense.co.il/en/node/33033&usg=AOvVaw2NncVJ77OEQWdM8KZTFCqj
Most van 142 db A4 es 105 db A5-os a PT-91-ek meg T-72-k mellett.
Az A4-eket huzzak fel egy A5 es A6 kozotti szintre ("Leo2PL") a Rheimmetallal kozosen a PGZ cegek:
http://www.defenseworld.net/news/15...olish_128_Leopard_2_MBTs_For_200_Million_Euro
A Tonyo altal linkelt cikkben meg mar egyenesen A5-A7 szint koze teszik a modernizaciojukat:
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=986
Amugy rohadtul rohan az ido, azt irjak, hogy mar lassan itt is vannak az elsok, innentol a PGZ dolgozik rajtuk tovabb.
A szablya szab asra valo benne is van a neveben. Metszes,vagas. Nem igazan szurofegyver egyebkent. Az ivelt penge vagasnal jo elyt melyebb sebet szurasnal ha szurtal mar disznot ives es nem ives pengevel erzet hogy az ives penget ahogy szurod be kicsit kanyarodik felfele mig egyenes pengenel egyenesen megy tovabb. /meg is kell tanulni mind a ket pengevel szurni legalabis nekem meg kellett hogy tudjam melyikkel a jobb ives pengenel nem kell olyan pontosan szurni./ de a disznonal tudod hova szursz embernel mar nem ez a helyzet./szerintem/ ettol meg jo lehet egy ivelt penge szurasra ahogy disznot szurni is jo de egyertelmuen nem kijelentheto hogy jobb lenne vagy rosszabb... /valaki az egyenes valaki az ives bokopenget szereti./ de egy akkora hajlatnal es pengeszellesegnel mint a gurki szerintem mar nem lehet szurni. Talan a gyongyvaszon megfogna./ egyszeruen nem erre talaltak ki.