A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Igen nekem is az volt de en az ala is alaszenaztam ha volt ra lehetoseg./ meglepoen kenyelmes helyeket lehetett kialakitani./marmint polifom a felfujhato vicek vackot en ahogy felvettem le is adtam./felvenni fe kellett leadasarol csak annyi szo volt hogy legkesobb mikor kell./
Ami viszont orok kedvencem marad az a csosal es a molino. A molinot sokan szidjak /telen teny hogy keves./ de tavasszal osszel hidegebb nyari esteken tokeletes. Kenyelmes mimt egy pizsoma./ "extrak" kozul meg talan a hotukor folia jott be a legjobban folegg rokajukba tud hasznos lenni terepre sajnos nem valo mert csorog zorog meg fenylik…/ aegyebkent ha mar jon a tel a gyodazashoz osztott alkarvedo /ami a funkciolyat nem igen latta el./ telen primam helyt all /nem gondoltam volna elotte hogy a kevlar ilyen jo szigetelo./ /ez igazabol kemyszer megoldas volt reszemrol a pecsi vagy hogy hivjak polar hiamyara amit megkesve osztottak./ de bevalt./es meg azthittem elotte hogy az alkarom nem fazik./
Egyebkent 2000 piexladat is terveznek beszerezni tobb tetelbe.
Az is vajon a hatarra van szanva a vagy a csapatokhoz?. Mert ugye a hataros ladak merethelytelenek voltak es nem is hiszem hogy volt belolluk 2000 db./az agy ugye./
Egyebkent nagy elorre lepes lenne /es valojaban egy jobb minosegu is filleres kiadas./
Az is vajon a hatarra van szanva a vagy a csapatokhoz?. Mert ugye a hataros ladak merethelytelenek voltak es nem is hiszem hogy volt belolluk 2000 db./az agy ugye./
Egyebkent nagy elorre lepes lenne /es valojaban egy jobb minosegu is filleres kiadas./
Inkább tegyük hozzá hogy itthon "is" (mert már máshol is) minden másképp működik. Magyarán itt reálisabb az előbb említett felállás.
Arra a pár évre évi 20-30 napra az Ipoly is elegendő. A sajátomat már betörtem, igaz hogy lehetne jobb is
De arra amire egy tarcsisnak kell tökéletesen megfelel.
M
molnibalage
Guest
Kérlek ne....
Ezerszer körüljártuk mér a témát. Nagy a nagyon gazdag és pazarló országok csinálnak olyan, hogy 40 db gép és két típus.
Komolyan az a mérce nálad, hogy ki szórakozik F-5-tel, J-7-tel meg 21-essel? Elárulom, akiknek harcfeladatra alkalmas gép nem kell csak air policy van. Ne ez legyen a mérce.
Az FA-50 exportképtelensége n+1-szer volt téma. A Gripen C burtálisan más harcértékű egy fél-iskolagéphez képest. Ha ezt nem így látod, akkor javaslom a HÖT-öt olvasásra és értelmezésre.
Anyagiak miatt gondolom éppen,hogy kellene valami F5 utód jellegű gép.De ahoz kell,hogy legyen egy nagysorozatú kellő teljesitményű alapgép,amiböl ki lehet alakitani.T-X program gyöztese adja magát alapnak.Gripen túl drága F5 utódnak.Mo-nak alapbol 2bázison 2ezred kéne a tényleges honvédelmi képességhez.Gripenekböl ez,legalábbis az eddigiek szerint,brutálissan drága volna.A fő kérdés inkább azt,hogy az amik meglépik e a könnyűvadász kialakitását?Mert csak nekünk nem éri meg.Viszont a sok öreg F5el és J7el szórakozó venne jobbat.ha meg tudná fizetni.És a maga idejében az F5 is röhejnek tünt pl az F4hez,de még a Mirage IIIhoz képest is.És mégiscsak egy harcban is jolbevált gép lett.
M
molnibalage
Guest
Okkal nincs F-5 méretű új fejlesztésű gép, a legközelebbi méretű új valódi harci gép a JF-17 is Gripen kategória méret és tömegben és a Golden Eagle is. A múltban élsz. Nagyon. Nincs F-5 jellegű gép ma már, ami korszerű, mert az a koncepció hosszútávon életképtelen volt, megalkotásakor belefér "óccójános" gépnek, amikor még BVR képesség sem nagyon volt. Olcsó tömeggép volt az olcsó tömeg MiG-21 ellen.
Használt F-5-nek nincs már értelme, ezek az iskolagépek meg nem elég nagy teljesítményűek, hogy valóban felfegyverezve jók legyenek és valódi fullos elektronikát téve rá alig olcsóbbak, mint egy komoly 4++ gép.
Akkor minek? Kis mennyiségben másik mellé? Akkor a meglevő homogén állományt érdemes növelni egyenszilárdságért.
A repülőkre emlékezve - 100 éves az önálló magyar légierő
"Az önálló magyar légierő szervezése a Monarchia felbomlásának pillanatában kezdődött, melyről egy 1918. november 3-án kelt okmányból szerezhettünk tudomást. Ettől az időponttól származtatjuk az önálló magyar katonai repülés kezdetét. Az irat szerint a Hadügyminisztériumban ekkor hozták létre a Légügyi Kormánybiztosságot, amely később 37. légügyi osztályként működött tovább, Hangay Sándor tartalékos százados parancsnoksága alatt. November 9-én állították fel a Magyar Repülőcsapat Parancsnokságot (légierő), amely decemberre már közel 1200 fős állomány felett rendelkezett. Az átszervezéseknek és fejlesztéseknek köszönhetően 1919. március 21-ig az önálló magyar légierő egy kiképzőosztállyal, nyolc repülőosztállyal és két különleges különítménnyel rendelkezett. Ezt a számottevő erőt a magyar repülőgépgyárak a nyár közepéig viszonylag korszerűnek számító repülőgépekkel el is tudták látni."
"Az önálló magyar légierő szervezése a Monarchia felbomlásának pillanatában kezdődött, melyről egy 1918. november 3-án kelt okmányból szerezhettünk tudomást. Ettől az időponttól származtatjuk az önálló magyar katonai repülés kezdetét. Az irat szerint a Hadügyminisztériumban ekkor hozták létre a Légügyi Kormánybiztosságot, amely később 37. légügyi osztályként működött tovább, Hangay Sándor tartalékos százados parancsnoksága alatt. November 9-én állították fel a Magyar Repülőcsapat Parancsnokságot (légierő), amely decemberre már közel 1200 fős állomány felett rendelkezett. Az átszervezéseknek és fejlesztéseknek köszönhetően 1919. március 21-ig az önálló magyar légierő egy kiképzőosztállyal, nyolc repülőosztállyal és két különleges különítménnyel rendelkezett. Ezt a számottevő erőt a magyar repülőgépgyárak a nyár közepéig viszonylag korszerűnek számító repülőgépekkel el is tudták látni."
F404 hajtm vam benne,ami lényegében ugyan az mint az RM12.Méretkülömbbség sem nagy.Együléses,erősebb szerkezetű változat kb beleférne a JF17 kategóriába.A kérdés az,hogy ez az átalakitás mennyivel dobná meg az árát?És a mai elektronikai szinvonal már kis gépeket is veszélyessé tud tenni.Ha csak az életét F5G tipusjellel elkezdő F20ra gondolsz,látszik ez a lehetőség.Gripen szerintem nem olcsóbb annyival az F16nál,mint amennyivel elmarad tőle teljesitményben.Ha olcsóbb egyáltalán.Én ugy vélem,ennek elsősorban méretgazdaságossági oka van.Nem elég nagy hozzá a legyártott darabszám.T-X gép magában alapbol nagyobb darabszámban készül,és még nem ismert a leendő exportmennyiség.Ez nyujthat alapot,miként anno a T38 az F5nek,egy "olcsó",de kellően potens könnyűvadász változathoz.De az is lehet,hogy ugy járna mint a jobb sorsra érdemes F20.(különben a V4 eggyütműködés propagálása nem új.Anno a 90es években az F20 gyártásának ideája volt a soron V4 kooperácioban)
M
molnibalage
Guest
Mo. kulcsrakész típus vegyen vagy semmilyet. Nem értem, hogy minek álmodozol. Nevetséges fantáziálás az egész. Egy korszerű vadászgépet középhatalmak és nagyhatalmak tudnak megépíteni.
Nem, a Gripen nem kivétel a svédekkel, mert USA fegyverzete és USA hajtóműve van. Az RM12 számottevő része nem svéd gyártmány.
M
molnibalage
Guest
Nem fogják. Az F-35 van és lesz, náluk ez az irány. Az F-20 is bukta volt, az F-16 nyírta ki. F-16-nak nem fog a jenki saját konkurenciát csinálni.
Viszont a Boeing csinálhat az LMnek.F35st nem fogja tudni mindenki megvenni,és nem is akarják mindenkinek eladni.
M
molnibalage
Guest
Szerinted mi lesz az olcsóbb? A Lot 11-as F-35A 90 misi alatti már hajótművestül, 82 finalt lőtte be T-ék nyáron. (Ez amire verte a seggét, micsoda erőt, amikor kb. az eredeti tervet hagyták jóvá.) hogy Már olcsóbb, mint az kéthajtóműves eurokacsák vagy kb. egy árban van velük úgy, hogy lényegesen több azoknál. Ez is úgy, hogy még mindig LRIP, nem teljes ütemű. És lesz a végén 2000+ F-35A.
https://www.flightglobal.com/news/a...ockheed-drops-f-35-price-in-lot-11-ha-450225/
https://www.defensenews.com/air/201...s-before-90m-for-first-time-ever-in-new-deal/
Ebben korábbi árak. Ehhez képest eléggé megy lefele.
https://fas.org/man/eprint/F-35-SAR-2018.pdf
Ez alá hova akarsz vágni árban egy olyan új típussal, amiből kb. pár tucat lenne eladható? Az F-35-nél drágább 5 tonnás gép lenne.
Ez alá semmilyen új fejlesztésű vadászgép nem menne, csak nevetséges műszaki tartalommal és képességekkel. A szomorú igazság az, hogy az új F-16V sincs nagyon már értelme, csak Szlovákia nem kaphatna időben - vagy egyáltalán... - F-35A-t, így maradt az F-16V. Meglevő Viperákat korszerűsíteni még igen, de egyre kevésbé van gazdasági racionalitása az F-35A helyett bármi mást venni...
A szlovák árakat nézve annyira nem is büdzsé. A korszerűsítésben lesz még nagy pénze az LM-nek, több száz gépet húznak fel majd V-re, de újonnan....
Ebben,hogy az eurókacsáknál jobban megéri az F35,igazad van.De mennyit kostál a JF17?Valahol 20-30misi között.Ennek kéne egy nyugati ellenpár,árban és teljesitményben.És én nem egy teljessen új gérl beszélek,hanem egy sorozetgyártásra kerülő gép módositásárol.Mert ide az F16 is drága.Deha nem,hát nem.