A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Shadow]

Ha arra sincs penze koltozzon a nagyvaroshoz kozeli kisvarosba vagy faluba... Tomegkozlekedes mimd jo ezeken a helyeken ... Ugyan annyi idot utazik egy nagyvaros kozeleben levo falubol busszal mint tenne ezt bp n a bkv val. Szekszard kecskemet paks kornyeki falvak mimd olcsok es tomegkozlekedessel konmyen elerheto viszonylag suru a jarat. /egy orab tobbszor/ van ahol negyedorankent... Videken is vannak tarsashazak sot falvakba ahol nagy tsz volt tobb is.../mindig van elado mert kozos kert hasonlok falun azert termelni akar a torzsgyokos falusi. Ha csak paradicsomot paprikat akkor is. /persze nem a gazvetokrol beszelek./

A kis falvak infrastruktúrája nem arra épült ki hogy ezerszám menjenek oda emberek pestről... Nézd meg a pest környéki régi kistelepüléseket mi lett velük, Gyömrő, Maglód vagy Dunakeszi akár Fót, reggel szinte már lehetetlen bejutni a városba a dugó miatt a volán meg szintén ott áll a dugóba. Mellette meg még a lakásárak is elszállnak mert megindul az embertömeg. És akkor még nem beszéltünk arról honnan lesz hely az iskolába vagy az óvodába annak a sok gyereknek? Ez már sok helyen lejátszódott és rosszak a tapasztalatok. Pestre a munka miatt jönnek az emberek, ahogy Győrbe is. Ott már az Audi épít szolgálati lakásokat annyira nem lehet a városban lakást venni.

https://boldoguljgyorben.blog.hu/20...z_audi_gyorben_hol_fognak_epiteni_5000_lakast

Ahol van meló oda megindulnak ez emberek maguktól is nem kell őket nógatni. Nagyon sokan nem élvezik a pesti létet csak hát máshol nem talál munkát. De benyögni hogy ne panaszkodj arra hogy drága az albérlet hanem menj oda vidékre ahol olcsó az azért nem ennyire egyszerű. Aztán hova menjen a jászságba mert ott 4 misi 1 ház aztán majd lehet havi 90-ért 4 műszakban tolni a jászplasztikba? Mellette meg majd tolhatod otthon a paradicsomot semmi gond. Tényleg nem akarlak megbántani vagy személyeskedni szóval ne haragudj de azért ez nem egy komoly perspektíva.

 

[Szittya]

Ne bp vonzaskozetet vedd alapul... A videki kozpontoket.

Nehogy mar kitalald hogy videken nehezebb az elet mint pesten. Nem csak eldugott helyek vannak az orszagba.

Vagy 30 falut tudok mondani ami kozponthoz van kozel a bejaras nem tobb mint bpn bkvzni. Es mint az alberlet mint a haz ara toredeke a bp inek... /milyen erdekes hogy pesten jo az alberlettel szamolni videken egybol sajat tulajdon jar a fejedbe.../azert nem mindegy a ketto tulajdonjogi viszonya./

Miert pont a nyirsegbe kellene koltozni ha jol tudom nem ott van munkaerohiany?

 

[Szittya]

Jelen helyzetbe egy videki megyeszekhelyen vasarolt haz sokkal jobb eletkorulmenyeket prezstizst vele munkat biztosit egy embernek mint egy ugyanennyiert bp n vasarolt ingatlan...

Ez van bp tul nagy lett az orszaghoz kepest.

 

[Szittya]

Budapest jovoje nem a tovabbi lakossag novekedessel lehetne jo iranyba allitani hanem csokkenessel. /a panelek se orokok./

Budapestet mint varost es fovarost ujra kene szervezni.../nem szentsegtores ez idorol idore megteszik./

 

[Ratamahata]

Egy nyugati apc araba meg nyugati melos oraber van belekalkulalva a takaritonotol a vezerigazgatoig... Ha annak 50% at fizetnek ki a melosoknak is jol keresnenek es otthagynak az audit is... Egy apc araba a munkaskoltseg a legkevesebb...

Szerintem azt is számításba kell venni, hogy az AUDI több mint 20 éve itt van és még remélhetőleg marad is. Azaz egy hosszútávú, kiszámítható (relatív) munkalehetőséget biztosít! Ahhoz hogy onnan hozz el embert, (szakembert, de már egy CNC esztergályos is az) minimum nettó 4k-t a kezébe kell nyomnod és azt mondani, figyelj, itt 10 évig lesz munkád, adott esetben szakmai előremeneteled. Itt mekkora darabszámról beszélünk? Ha lesz 150 IFV, és 300 APC, itt mindenki, de főleg a katonák a seggüket a földhöz vernék.... Igazából gyártásról is alig beszélhetnénk, mert ezek a gépek már nem CSEPEL D széria.... Itt maximum a páncéltestet tudnánk összehegeszteni, azt is import, előre levágott legókból ahhoz hogy a minősége elérje a kívánt szintet. A fegyverzet, elektronika, hajtáslánc és szinte minden egyéb elem úgy ahogy van meg lenne rendelve az eddigi beszállítóktól, azaz adtunk a szarnak egy nagy pofont, semmivel nem lenne olcsóbb a termék, de legalább drágább lenne... Nincs meg az a volumen amire ezt az egészet építeni lehetne! Arról nem is beszélve hogy a reexport nyílván felejtős, és mi lesz ha mundjuk 5 év múlva legyártjuk az MH-nak a kívánt mennyiséget? A kiépített gyártósor, gépek, csarnok, szakember mit fog utána csinálni?? Jobb híján visszamegy az AUDI-ba, és ott folytatja ahonnan indult. Majd 20 év múlva mikor leváltjuk 2040-ben a gépeket, akkor újra eljátsszuk ezt?? Ugyanmár. Itt egy dolognak lenne értelme, egy közös V4 védelmi beszerzési társulásnak.

 

[Szittya]

Megjegyzem hogy a mezovarosok az okorjaroknak hala mint szeles utcakkal rendelkeznek... Sokkal szelesebbel helyeken vagy hellyel mint jelenleg is igenelnenek. /tobb ezer marhat hajtani nem volt egyszeru vagy epp tobb tizezret tobb uton.../

 

[Szittya]

Szerintem azt is számításba kell venni, hogy az AUDI több mint 20 éve itt van és még remélhetőleg marad is. Azaz egy hosszútávú, kiszámítható (relatív) munkalehetőséget biztosít! Ahhoz hogy onnan hozz el embert, (szakembert, de már egy CNC esztergályos is az) minimum nettó 4k-t a kezébe kell nyomnod és azt mondani, figyelj, itt 10 évig lesz munkád, adott esetben szakmai előremeneteled. Itt mekkora darabszámról beszélünk? Ha lesz 150 IFV, és 300 APC, itt mindenki, de főleg a katonák a seggüket a földhöz vernék.... Igazából gyártásról is alig beszélhetnénk, mert ezek a gépek már nem CSEPEL D széria.... Itt maximum a páncéltestet tudnánk összehegeszteni, azt is import, előre levágott legókból ahhoz hogy a minősége elérje a kívánt szintet. A fegyverzet, elektronika, hajtáslánc és szinte minden egyéb elem úgy ahogy van meg lenne rendelve az eddigi beszállítóktól, azaz adtunk a szarnak egy nagy pofont, semmivel nem lenne olcsóbb a termék, de legalább drágább lenne... Nincs meg az a volumen amire ezt az egészet építeni lehetne! Arról nem is beszélve hogy a reexport nyílván felejtős, és mi lesz ha mundjuk 5 év múlva legyártjuk az MH-nak a kívánt mennyiséget? A kiépített gyártósor, gépek, csarnok, szakember mit fog utána csinálni?? Jobb híján visszamegy az AUDI-ba, és ott folytatja ahonnan indult. Majd 20 év múlva mikor leváltjuk 2040-ben a gépeket, akkor újra eljátsszuk ezt?? Ugyanmár. Itt egy dolognak lenne értelme, egy közös V4 védelmi beszerzési társulásnak.

Ott az audi visszamennek oda? Az meg fejleszthet bovithet?

 

[Szittya]

Azon gondolkodni hogy mi lessz 20 ev mulva szerintem egyenlore folosleges. Az elkovetkezendo 5 ev legyen biztos.
Hadiipart akarnak fent lessz is hadiipar. De azt el kell kezdeni.

 

[Ratamahata]

Igen, mert egy AUDI 100 éves Knowhow-val, 100%-osan kapitalista alapon működik! Ne felejtsük, hogy ma a MOL után az AUDI termeli a legtöbb bevételt (tudom, nem nekünk) és azt hiszem a 3. legnagyobb foglalkoztató. A világ talán legnagyobb motorgyára (kibocsájtás alapján) Győrben van. Munkát és magyar viszonyokhoz képest jó bért ad! És ez számít! Azt jó ötletnek tartottam hogy a CZ-vel karöltve újraindult a kézifegyver gyártás, gyártsunk lőszert is itthon, meg maradjon meg a H család a Rábának, mert nem rossz gépek azok és az MH-nak tökéletesen megfelelnek. De ami nem megy azt nem kéne erőltetni, mert a végén barna lesz a bugyi.... Felesleges, lásd ultragagyi Rába tűzoltó autók, ön és közveszélyes gépek lettek, pedig egy modern IFV-hez képest szög egyszerű rendszer. Azt hagyjuk meg azoknak akik 100 éve ezt gyártják, ezt a technikai lemaradást úgyse hozzuk be soha, koncentráljunk arra amiben jók vagyunk.

 

[Szittya]

A pancelacel gyartas hianya meg...minek is gyartanank oancelt? Azert hogy nezegessek? Ha nincs belolle mi gyartva minek gyartani?...nem akkora export siker.

Ha megfigyelted miket beszeltek ez ugybe a license gondoltam nyilvanvalo hovt hazai hozzadott ertekkel kiegeszulve.

 

[Shadow]

Ne bp vonzaskozetet vedd alapul... A videki kozpontoket.

Nehogy mar kitalald hogy videken nehezebb az elet mint pesten. Nem csak eldugott helyek vannak az orszagba.

Vagy 30 falut tudok mondani ami kozponthoz van kozel a bejaras nem tobb mint bpn bkvzni. Es mint az alberlet mint a haz ara toredeke a bp inek... /milyen erdekes hogy pesten jo az alberlettel szamolni videken egybol sajat tulajdon jar a fejedbe.../azert nem mindegy a ketto tulajdonjogi viszonya./

Miert pont a nyirsegbe kellene koltozni ha jol tudom nem ott van munkaerohiany?

1. A jászság nem nyírségi hanem Jász-Nagykun-Szolnok megye.
2, Jól menő agglomerációkban mindenhol el vannak szállva az árak akár albérlet árakról van szó akár vételárakról.
3, Én nem mondtam hogy Pesten nehezebb vagy könnyebb élni mint az ország más részén, ha visszaolvasod mit írtam akkor látni fogod hogy én nem írtam ilyet. Én azt mondom hogy szerény véleményem szerint alapvetően az emberek azért nem hülyék és mindenki próbál oda mozdulni ahol van lehetőség boldogulni. Ezért nem lehet már albérletet találni Győrbe vagy Sopronba de már Gödöllőn és Pesten sem. Márpedig ha nagyobb a kereslet mint a kínálat akkor az árak elszállnak csak hát a bérek ezt nem feltétlen követik le. Annak valószínű oka van hogy az általad említett a 30 központhoz közeli faluba nem akarnak menni az emberek. Gondolom az hogy a központ nem versenyképes Győrrel vagy mondjuk Sopronnal.

Nem akarok tovább offtopicolni. Úgysem hiszem hogy meg tudnálak győzni.

 

[Szittya]

Ertem tehat nem tetszik valakinek videk ezert o kaphat az allami kozosbol egy lakast mert neki pesten jobb...

 

[Ratamahata]

Azon gondolkodni hogy mi lessz 20 ev mulva szerintem egyenlore folosleges. Az elkovetkezendo 5 ev legyen biztos.
Hadiipart akarnak fent lessz is hadiipar. De azt el kell kezdeni.

Igazad van amit elterveznek azt megcsinálják sajnos legyen bármilyen ökörség. Itt végre (ebben az országban) el kell kezdeni igenis hosszútávra tervezni, az általad megjelölt 5 év kb belemenne mire felállna a gyártósor, (szerződés, gyártó, szakemberek, gépek, betanulás stb...) mikorra akarják elkezdeni a cserét 10 év múlva? Pont a hosszútávú tervezés lenne ami eredményre vezethetne. Leülni V4-el, kinek mire van szüksége az elkövetkező években. Összefésülni az egyezéseket, közös teszteket lebonyolítani, és bekopogni pl a Rheinmetallhoz hogy nekünk nem 150 Puma kell, hanem 700... És ebben a feltételrendszerben.... Más lesz a számla végösszege, a megmarad pénzből pedig egy profi utánpótlás rendszert kiépíteni a gépekhez, (alkatrészbázis, technikai személyzet stb...) bármi más amit csinálunk mindenfajta erőforrásunk durva pazarlása, dehát így ment ez eddig is, ezt is csak ez a sok szempont közül. Így működne "piaci" alapon.

 

[tomsinner]

Ahol van meló vidéken ott ez ugyan úgy gond szerintem mint Pesten. Sopronba tudod mi pénzt kérnek el penészes lukakért? De Gödöllőn sem jobb a szitu konkrétan pesti árak vannak. Nézd meg mi megy most Debrecenbe vagy Kecskeméten... Ahol olcsó az albérlet meg a lakás ott azért olcsó mert kutya nem akar odaköltözni.. mivel nincs meló.

Én huszonéves egyedülálló férfiként valahogy mégis megoldottam hogy SAJÁT kertes házam legyen, meg kocsim. Igaz én nem Molni vagyok hogy többszázezres fizetésből sírjak hogy szar az ország és nem lehet megélni. Kb a felét, harmadát keresem mint ő és valahogy mégis megvagyok.

 

[Szittya]

20 eves tervet kesziteni folosleges ezt mar a szovjetek peldajan megtanulhatnank vegre... 20 ev olyan hosszu ido hogy annyi minden valtozhat hogy csak na egy 20 eves terv meg barmily rugalmas is nagy valoszinuseggel tarthatatlan vagy epp ertelmetlen... Jol eltalalni lotto

Persze legyen valami elkepzeles az iranyra hosszutavon de azt a jelen gyartott termekek adjak zomebe.

 

[Ratamahata]

20 eves tervet kesziteni folosleges ezt mar a szovjetek peldajan megtanulhatnank vegre... 20 ev olyan hosszu ido hogy annyi minden valtozhat hogy csak na egy 20 eves terv meg barmily rugalmas is nagy valoszinuseggel tarthatatlan vagy epp ertelmetlen... Jol eltalalni lotto

Persze legyen valami elkepzeles az iranyra hosszutavon de azt a jelen gyartott termekek adjak zomebe.

Ez így van de mennyire időre lennének ezek az új termékek gyártva? Minimum 20 évre nem?? Azaz teljes életciklusra mégiscsak kell 20 évre tervezned. Azért írtam a 20 évet, mert kb 15 év holtidő lenne a 2 modellváltás között, ami alatt mi a sz@rt kezdünk a fasza kiépített gyártókapacitásunkkal?? De legyen csak 10 év.... Annyit tudunk ezen spórolni, hogy simán elbírja ha 10 évig üresen fenntartjuk a teljes kapacitást?? Kutatás, fejlesztésbe meg ezen a fronton nem is kell belemenni, nem realista aki ezt nem látja.

 

[Szittya]

Ja jo te masrol beszelsz en a melosok al mi lessz 20 ev mulvara reagaltam...

 

[Ratamahata]

A pancelacel gyartas hianya meg...minek is gyartanank oancelt? Azert hogy nezegessek? Ha nincs belolle mi gyartva minek gyartani?...nem akkora export siker.

Ha megfigyelted miket beszeltek ez ugybe a license gondoltam nyilvanvalo hovt hazai hozzadott ertekkel kiegeszulve.

De nyílván nyílvánvaló..... Mondjuk hogy mit tud a mai magyar ipar hozzáadni egy XXI.sz-i IFV-hez az nem tiszta, hirtelen a hegesztésen kívül nem tudnék mit mondani. Jó mondjuk a híradástechnika, talán, aztán ezzel kifújtunk.

 

[Szittya]

Egy uj jarmu hosszu hosszu ideig ad munkat ugye kezdi elsovonalaskent. Majd altalaba kap legalabb egy de inkabb ket modernizaciot. Majd megy tartalekba. Majd par specialis darab kivetelevel kohoba a tobbi meg tartalek tartalekanak.

 

[Szittya]

Kapasbol abv tulnyomasos rendszert. Hirado keszulekeket kul es belteri. Specialis valtozatokat kialakitani a hordozoplatformon vagy a mar kifejlesztettet magyar szabvanyositani. Az egesz jarmuvet magyar szabvanyositani. Integralhat olyan eszkozoket amiket 3. Gyarto gyart. /pl fegyverek felderito rendszerek./ stb. Kezdesnek kapasbol. De irhatnam a zavarorendszerek integralasat /ied zavarok./