A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Ahol van meló vidéken ott ez ugyan úgy gond szerintem mint Pesten. Sopronba tudod mi pénzt kérnek el penészes lukakért? De Gödöllőn sem jobb a szitu konkrétan pesti árak vannak. Nézd meg mi megy most Debrecenbe vagy Kecskeméten... Ahol olcsó az albérlet meg a lakás ott azért olcsó mert kutya nem akar odaköltözni.. mivel nincs meló.
Én huszonéves egyedülálló férfiként valahogy mégis megoldottam hogy SAJÁT kertes házam legyen, meg kocsim. Igaz én nem Molni vagyok hogy többszázezres fizetésből sírjak hogy szar az ország és nem lehet megélni. Kb a felét, harmadát keresem mint ő és valahogy mégis megvagyok.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
20 eves tervet kesziteni folosleges ezt mar a szovjetek peldajan megtanulhatnank vegre... 20 ev olyan hosszu ido hogy annyi minden valtozhat hogy csak na egy 20 eves terv meg barmily rugalmas is nagy valoszinuseggel tarthatatlan vagy epp ertelmetlen... Jol eltalalni lotto

Persze legyen valami elkepzeles az iranyra hosszutavon de azt a jelen gyartott termekek adjak zomebe.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 213
4 426
113
20 eves tervet kesziteni folosleges ezt mar a szovjetek peldajan megtanulhatnank vegre... 20 ev olyan hosszu ido hogy annyi minden valtozhat hogy csak na egy 20 eves terv meg barmily rugalmas is nagy valoszinuseggel tarthatatlan vagy epp ertelmetlen... Jol eltalalni lotto

Persze legyen valami elkepzeles az iranyra hosszutavon de azt a jelen gyartott termekek adjak zomebe.
Ez így van de mennyire időre lennének ezek az új termékek gyártva? Minimum 20 évre nem?? Azaz teljes életciklusra mégiscsak kell 20 évre tervezned. Azért írtam a 20 évet, mert kb 15 év holtidő lenne a 2 modellváltás között, ami alatt mi a sz@rt kezdünk a fasza kiépített gyártókapacitásunkkal?? De legyen csak 10 év.... Annyit tudunk ezen spórolni, hogy simán elbírja ha 10 évig üresen fenntartjuk a teljes kapacitást?? Kutatás, fejlesztésbe meg ezen a fronton nem is kell belemenni, nem realista aki ezt nem látja.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 213
4 426
113
A pancelacel gyartas hianya meg...minek is gyartanank oancelt? Azert hogy nezegessek? Ha nincs belolle mi gyartva minek gyartani?...nem akkora export siker.

Ha megfigyelted miket beszeltek ez ugybe a license gondoltam nyilvanvalo hovt hazai hozzadott ertekkel kiegeszulve.
De nyílván nyílvánvaló..... Mondjuk hogy mit tud a mai magyar ipar hozzáadni egy XXI.sz-i IFV-hez az nem tiszta, hirtelen a hegesztésen kívül nem tudnék mit mondani. Jó mondjuk a híradástechnika, talán, aztán ezzel kifújtunk.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Egy uj jarmu hosszu hosszu ideig ad munkat ugye kezdi elsovonalaskent. Majd altalaba kap legalabb egy de inkabb ket modernizaciot. Majd megy tartalekba. Majd par specialis darab kivetelevel kohoba a tobbi meg tartalek tartalekanak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Kapasbol abv tulnyomasos rendszert. Hirado keszulekeket kul es belteri. Specialis valtozatokat kialakitani a hordozoplatformon vagy a mar kifejlesztettet magyar szabvanyositani. Az egesz jarmuvet magyar szabvanyositani. Integralhat olyan eszkozoket amiket 3. Gyarto gyart. /pl fegyverek felderito rendszerek./ stb. Kezdesnek kapasbol. De irhatnam a zavarorendszerek integralasat /ied zavarok./
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Röhej az egész.Vegyétek már észre,hogy az állam,és benne a sereg szervezeti működési rendszere alkalmatlan bármi máson a tintanyalóigények és a lopás lehetőségének kielégitésén kivül.Tudomásul kell venni,hogy a vezetési rendszer észszerűsitésével,és a felelőségi viszonyok tisztázásával KELL kezdeni mindenfajta haderőfejlesztést.Addig kidobott pénz minden fillér,amig ez nem történik meg.A Rába képes volt páncélozott jármű gyártására,a PSZH Csepel neve ellenére a Rábánál készült.De ma nem képes rá.Ujra lehetne teremteni a képességet,de amig az intézményrendszer nem változik,ugyanolyan méregdrága használhatatlan szart eredményezne,mint az ominozus tűzoltóautó.Egyébbként valamikor a régi időkben már tűzoltó autót is gyártott,ami megfelelt az akkori kor szinvonalának,és működött.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Lehetne hazai kiegeszito pancelzatot kesziteni nehany jarmure de legalabb kiserletezni vele. A szerzett tapasztalatot kamatoztatni ugye attol hogy licensze anyagismeret hasonlok meg jarnak...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Klimat is tudnank mas tipust integralni izzokat /olcsobbakra./ stb. Ha mar csak ennyi valtozas van es nem a tularazott tervezett kerul bele mar rengeteg meg van sporolva./a jarmuvek vegosszegen kerekitesi hiba de jo par nulla egy szam mogott.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Muszerfal kormanykerek sebvaltokar tolatokamera integralasa ullesek .... Kapasbol tobb millio sporolas jarmuvenkent az alap valtozathoz kepest.., hadiipari termek resze es hadi hasznalatu alkatreszek... Tobb millio tobb szaz jarmu eseten hasznos dolgokra koltheto penz. Csak jol kell csinalni es nem tularazni .
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Egy ablakmosotartaly is iszonyat draga egy ilyen jarmure azt szinte csak froccsontes... Azt se kellene megvenni azt is meglehetne tervezni... Rengeteg ilyen elem van nem muszaly teljes csomagot venni... /es eus ebbe a vezeto termek./
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 213
4 426
113
Muszerfal kormanykerek sebvaltokar tolatokamera integralasa ullesek .... Kapasbol tobb millio sporolas jarmuvenkent az alap valtozathoz kepest.., hadiipari termek resze es hadi hasznalatu alkatreszek... Tobb millio tobb szaz jarmu eseten hasznos dolgokra koltheto penz. Csak jol kell csinalni es nem tularazni .
Ez mind szép és jó, de tényleg pl egy kormánykerék egy ilyen járműnél a költség?? Mennyi kb egy ilyen gép?? Tudom ez így elég sarkos, de kb?? 5 millió EUR?? Aki anno ezeket megtervezte, minden csavart a helyére tett, minden lepróbált, letesztelt sok-sok ezer munkaórát ölt bele. Szerinted az általad említett eszközöknek mennyi pénz és idő lenne a próbája, tesztje, integrálása?? Pénzügyi szempontból (mert most más szempontot nem látok) ez biztos bukó lenne, és oda jutnánk ahova a tűzoltóautóval!! Majd mi megoldjuk mert jobban tudjuk?? Kinél? Aki 100 éve ezt gyártja?? Nemá! A katona fog szívni a legnagyobbat mert neki ez lesz a munkaeszköze, és nem olyan minőségben kapja amiben várta! Tegyük fel hogy spórolsz valamennyit ezekkel a beépítésekkel. Mennyit spórolhatsz? Jelenleg kb 600 milla az 5 millió EUR. Legyen összesen 10%, az egy kerek szám. Az gépenként 60.000.000 HUF, ha 450 géppel számolok, az 27 milliárd ugye? Az a 10 évre vetítve 2,7 milliárd / év. Ebből kell kiépítened egy komplett gyártókapacitást, csarnokot, gépeket, eszközöket beszerezni, szakembereket fizetni 10 évig minimum. Ez a pénz már akkor elmenne ha meglenne a csarnok, meg a gépek.... a bérekről és egyebekről nem is beszélve. Gazdaságilag semmiképpen nem éri meg, azt meg hogy magyar hadiipar feltámasztása, hát ez láttuk már az 50-es években a történelmileg híres magyar nehézipar feltámasztásáról, akkor is nagyon jól bejött... Ahelyett hogy a tényleg sikeres könnyűipart és mezőgazdaságot toltuk volna. De úgy tűnik hülyének lenni hagyomány amihez ragaszkodunk.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
A kormanykerek az pont az amit te magad is cserelhetsz az autodon es meg muszaki vizsgaztatast se igenyel.

Hidd el hogy egy kormanykerek gyartasanak license kozel azonos lehet ugyanannyi kormanykerek beszerzesere legyartatasara. Es meg csak le sincs gyartva a license az plusz koltseg...

Mitgondolsz mi kerul egy harcjarmuvon annyiba mint egy kissebb videki falu osszes haza? A sok kis ez meg az... Ezert gep. Van ami lecserelese nem igenyel kulonosebb tesztelest. Vagy az ido multaval egy modernizacio alkalmaval ugyis cserere kerulne vagy csak a szerviz alllatt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Allul szamolsz nagyon... Nem kell kiepiteni semmit a beszallitoi rendszer /ez egy uj gazdasagi felepitmeny./nem ceh./ lehetove teszi hogy valamit kis szeriaba is gazdasagosan jo kelo minosegbe olcson legyartass... Tudod autoipari oszeszerelde meg beszallito orszag cimszavak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Teszem azt a kormany legyen csapott kor alaku. A kormany tartalmazzon besz szabajzot oly modon hogy az ne zavarja a sofort a kormanyzasba de aljon kezre hogy a vezetes se csokentse az informacio aramlas merteket vagy minoseget...

A kormanykerek tartalmazon tovabba egy elyelato gyorskapcsolot tempomat kapcsolojat stb stb stb.

Azert nem egy hajlitott vasdarab.
Egy mernok sokat tanulhat a megtervezesen vagy egy garda akar ha kepzes a cel.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Az ezen megszerzett tudas kesobb hasznosithato mind katonai vonalon mind ipari vonalon mind civil vonalon. Szerintem ez tok hasznos
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
ilyen termékeknél egy összeszerelő/ javítóbázis bőven elég lenne nekünk. Hazai igényekre nem ezres, max pár százas tételről van szó. Exportra a mi hátterünkel kevés az esély. Egy CV90 vagy Rosomak a mi igényeinkhez igazítva, és a spec változatokat idehaza kialakítva bőven kimerítené a helyi képességeket.
Amiben többet tudnánk ennél az maximum (!) a külömböző terepjáró gépjárművek, de ott is csak a francia-román renault-dachia féle butított járgány jöhetne szóba MAN-Rába pl. A gyártást ott fel kéne fejleszteni, és tolni a KF-et, termékkövetést. Akár az Unimog vagy a hilux kategóriáig is le lehetne menni. A rábára alapozva a honvédség teljes terepjáró gépkocsi igényét is ki lehetne elégíteni. Lehetne gyártani jóárosított MAN, Steyr, Unimog stb. járgányokat. Ha nem árazzák túl.