A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
640x480.jpg

Jut eszembe,a katona uraknak mi a véleménye az Iveco mundéros Daily-jéröl?Elég sok változata van,elegendő teherbirása,és egy rajt kényelmesen elbir a felszerelésével együt
https://en.wikipedia.org/wiki/Pinzgauer_High-Mobility_All-Terrain_Vehicle

steyr-puch-pinzgauer-710k-hardtop-4x4-with-upgrades-5.jpg


Amúgy Kínából már ezt is lehet rendelni.:)
004gOWFpzy6WMGztuuSfa690.jpeg
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
A cseheknek nem drága? Amúgy akkor a cobra 2 lehetne jó alternatíva azt elfogadnám a törököktől.
Jó lenne.De Mo gazdasági teherbiró képességét is figyelembe kéne venni.Tömegtermékekre is rá kell fanyalodni.Ne járjunk úgy,mint a szovjet,vagy kina többször is története folyamán.Kiépitették térségük verhetetlen haderejét-csak az ország összeomlott a költségek terhe alatt.Van ahol az általunk megfizethető legjobbat kell beszerezni,de máshol a célszerű de gazdaságos kell hogy legyen a cél.
Sima G merci páncélozatlan terepjáró kategóriája szerintem az utóbbi kategóriába tartozik
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Akarki akarmit mond a tartalekosoknak bizony nagyon kellen valami pancelozott terepjaro. /nem mrap meg hummwv /az is pancel nelkul ok ,pancellal meg egy boszme dog 0 terepjarokeppeseggel sarba./ akkora boszme dog nem nekunk valo tobb szazas nagysagrendbe..,/ a rendorsegnek is elferne jo par db /hatarorizetre./ egyebekre... A sereg allando reszenek se lenne hatrany ha rendelkezne par db al...
Legyen konnyu de pancelozott. Jo terepjaro kepesseggel rendelkezzen. Legyen kepes kis es kozepes visszarugasu fegyverek stabil hordozasara es nyuljtson kelloen stabil platformot tuzkivaltas kozben.

/elarulok egy titkot, egy ilyen jarmuvet a magyar hadiipar/ ipar nevetve kepes eloallitani./

A pancelzat nem jelent kihivast. /boven eleg ha 7,62 esnek ellenall mimden iranybol minden fo karosszeria elem.../ szembol kicsit tobbnek alvaz egy granat hatasu es behatasu robbanotestnek. Szerkezetnek.

Testpancelok kepesek mar erre.../granatnak termeszetesen nem./

Egy jarmutol nehogy azthidjetek tul nagy elvaras... A mai vilagban vagy szamunkra teljesithetetlen elvaras.
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 645
11 777
113
Igen ez egy zászlóalj.Ha jól emlékszem Mack-al kutattuk is egy darabig mire rájöttünk,hogy mi ez.Amúgy nem bonyolult,van két harckocsi század és két gépesített lövész század és persze a harctámogató és támogató elemek.
Egy gyakorlatra összerakott, zászlóalj szintű alkalmi harci kötelék lehet. Önálló alakulatot ilyen felépítésben biztosan nem találni sehol sem. Manapság ha valami kisebb intenzítású balhé tör ki valahol, vagypedig gyakorlat van, a feladattól és az ellen erejéről függően összeraknak kisebb nagyobb harcsoportokat. A Franciák is ezt csinálják Afrikában, GTA (Groupe Tactique Interarmée-összfegyvernemi hzrcscoport ?) kat hoznak létre. Persze Afrikában nem nagyon kell légvédelem így az nem szokott lenni. Minden harcsoportnak megvan a feladatához kellő(becsült) ereje és támogatása. Afrikában ez a páncélosok, a gyalogság, a logisztikai alakulatok, az eüsök és a harci/szállító helikopterek különböző arányú keveréke. A parancsnok általában a GTA ban legnagyobb létszámú harcoló alakulatból kerül ki, rendfokozata alezredes vagy ezredes.
A különböző alakulatból felálló alkalmi harci kötelékeket már a 2. világháborúban is sikeresen használták, rugalmasak és feladat orientáltak
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 907
85 509
113
Egy gyakorlatra összerakott, zászlóalj szintű alkalmi harci kötelék lehet. Önálló alakulatot ilyen felépítésben biztosan nem találni sehol sem. Manapság ha valami kisebb intenzítású balhé tör ki valahol, vagypedig gyakorlat van, a feladattól és az ellen erejéről függően összeraknak kisebb nagyobb harcsoportokat. A Franciák is ezt csinálják Afrikában, GTA (Groupe Tactique Interarmée-összfegyvernemi hzrcscoport ?) kat hoznak létre. Persze Afrikában nem nagyon kell légvédelem így az nem szokott lenni. Minden harcsoportnak megvan a feladatához kellő(becsült) ereje és támogatása. Afrikában ez a páncélosok, a gyalogság, a logisztikai alakulatok, az eüsök és a harci/szállító helikopterek különböző arányú keveréke. A parancsnok általában a GTA ban legnagyobb létszámú harcoló alakulatból kerül ki, rendfokozata alezredes vagy ezredes.
A különböző alakulatból felálló alkalmi harci kötelékeket már a 2. világháborúban is sikeresen használták, rugalmasak és feladat orientáltak

Nem akarom megkeresni még egyszer de ez bizony egy így összerakott alakulat.ez a svéd védelmi doktrina jellegzetességéből fakad.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Egy csomo civil piacon elerheto jarmu tipus all rendelkezesre. Amit egy kis off roados boltban vagy a neten elerheto tuninggal a jarmu platformjaul szolgalo jarmuve atalakithato. Futomutol a gyari motoron at klimaig kipufogorendszer szinten gyari valtomuig vagy epp a defekturo defektbiztos kerekekig.... Haziasszonyokra rasozzak... /es igen megfelel hozzavalo felnivel a kovetelmenyeknek a hadszinter biztonsagos sebesseggel torteno elhagyasara.../csokkent sebesseggel.../terepen az ipari felhasznalasuak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Civil es ipari termekek otvozetebol elfogadhato hatitechnikai eszkozok allithatoak elo /szerelhetoek ossze./ olcson!!!

Meg kell tervezni ossze kell allitani a civil piacon elerheto anyagokbol..., ennyi az egesz.

A sok mernok... Nem is ertem hogy hogy nem tervezett meg kepzeletbe ilyet... /a pancel reszet hobbibol megcsinaltuk./ ahogy a jarmu is meg lett tervezve... Nem lett osszeszerelve de minden a tureshataron bellul lett meretezve.../ugye a kis suly...tomeg./ csodakra kepes./szimulacios programok vannak azzal dolgoztok./
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 907
85 509
113
Egy gyakorlatra összerakott, zászlóalj szintű alkalmi harci kötelék lehet. Önálló alakulatot ilyen felépítésben biztosan nem találni sehol sem. Manapság ha valami kisebb intenzítású balhé tör ki valahol, vagypedig gyakorlat van, a feladattól és az ellen erejéről függően összeraknak kisebb nagyobb harcsoportokat. A Franciák is ezt csinálják Afrikában, GTA (Groupe Tactique Interarmée-összfegyvernemi hzrcscoport ?) kat hoznak létre. Persze Afrikában nem nagyon kell légvédelem így az nem szokott lenni. Minden harcsoportnak megvan a feladatához kellő(becsült) ereje és támogatása. Afrikában ez a páncélosok, a gyalogság, a logisztikai alakulatok, az eüsök és a harci/szállító helikopterek különböző arányú keveréke. A parancsnok általában a GTA ban legnagyobb létszámú harcoló alakulatból kerül ki, rendfokozata alezredes vagy ezredes.
A különböző alakulatból felálló alkalmi harci kötelékeket már a 2. világháborúban is sikeresen használták, rugalmasak és feladat orientáltak

Ha már belekezdtünk...
Szóval ennek az alakulatnak a becsületes neve 191. mekaniserade bataljonen(191.gépesített zászlóalj ).Arra van kitalálva ez a szervezeti struktúra,hogy nálánál nagyobb gépesített kötelékekkel is eredményesen fel tudja venni a védekező harcot a svéd északi térségben(igen itt most mindenki lelki szemei előtt a véresszájjal rohamozó finn és norvég gépesített lövész és harckocsizó hadosztályok képe kell, hogy lebegjen).
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 645
11 777
113
Nem akarom megkeresni még egyszer de ez bizony egy így összerakott alakulat.ez a svéd védelmi doktrina jellegzetességéből fakad.
Egyazon ezredben/zászlóaljban még a légvédelem is? Érdekes. Nem mondom hogy rossz de nem megszokott. Úgy látszik ők a védekező háborút kisebb önálló harcsoportokkal akarják megvívni.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ok, tehát bonyolultabb a dolog és nem lehet így leosztani. Tulajdonképp egyrészt azért írtam mert így úgy tűnt mintha a 3 csoport jobban össze tudna szokni, dolgozni, és jobban tudna manőverezni. Másrészt a pár napja írt szösszenetem miatt hogy ne erőltessenek egy egy városba egy komplett dandárt ha 20 év alatt soha sem sikerült feltölteni. Hódmezőn is ahogy írtad, meg Tatán is. Meg talán máshol is. Így úgy tűnt egyszerűbb volna 3 laktanyába leosztani egy dandárt, mondjuk egy ilyen 3-as tagozódású alakulatot a Dél -Dunántúlra. De akkor a valóságban végrehajtásnál nem ilyen egyszerű és tiszta a dolog.
Különben nem lehetetlen dolog.Anno a 90es években 3gépesitett zl és 2 hk zl lett betervezve egy dandárba.Az elgondolás az volt,hogy az egyik hk zl összefogva,mig a másik felosztva a gépesitett zl-ak megerősitésére használják.Tulajdonképpen ezt meg lehetne csinálni úgy is,hogy a megerősitő hk század helyett egy század a zl alapjárművénak MSG változatát szervezetszerűen csatolunk a zl-hoz.Plusz szintén az alapjármű légvédelmi és aknavetőtarackos,valamint mszaki változatait,meg némi hadtápalakulatot is csatolunk hozzá.Vagyis eleve egy zl harccsoportott szervezünk,ami 24-48 óráig akár önállóan is képes harcolni,ha kell.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 907
85 509
113
Egyazon ezredben/zászlóaljban még a légvédelem is? Érdekes. Nem mondom hogy rossz de nem megszokott. Úgy látszik ők a védekező háborút kisebb önálló harcsoportokkal akarják megvívni.

Igen ott messz északon elengedhetetlen az autonóm harc megvívásának képessége.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 907
85 509
113
Ha jobban megnézzük akkor ez a zászlóalj egy az egyben erősebb mint más gépesített lüvész záaszlóalj így képes önállóan támadólag fellépni egy hagyományos gépeített lövész zászlóaljal szemben viszont védelemben megállja ahelyét egy ezreddel szemben is.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A hadiipar egyik aganak a kiepiteset nyugodtan kezdhetnek a tartalekosoknal. Ha valodi tartalekos rendszert akarnak bizony arra is kell kolteni. Technikat adni nekik. Es nem ingbe gatyaba tartani oket diszelegni... Omt leszereltek ott fel sem szereltek.

Ha a tartalekos rendszert nem viszik vegig es elcseszik bizony diszelgo irodistak es fonokeik osszekovacsolo keresetkiegeszito juttatasa lessz...
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Ha már belekezdtünk...
Szóval ennek az alakulatnak a becsületes neve 191. mekaniserade bataljonen(191.gépesített zászlóalj ).Arra van kitalálva ez a szervezeti struktúra,hogy nálánál nagyobb gépesített kötelékekkel is eredményesen fel tudja venni a védekező harcot a svéd északi térségben(igen itt most mindenki lelki szemei előtt a véresszájjal rohamozó finn és norvég gépesített lövész és harckocsizó hadosztályok képe kell, hogy lebegjen).
1000px-Swedish_Army_Rapid_Reaction_Organisation_Units.png
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Norrbotten ezred (I 19), Bodenben
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Omt a kifuto teknikat aaz ott meg hazai ipar altal eloallitottat.mindenbol amibol csak lehet. Ha bevalt mehet omt hez is a technika ha ott is bevalt mehet az allando sereghez is belolle.../hatekonysagi szamitasok utan fejleszteni./ ha jo jo ha nem nem.

Ez a kanalgeptol az elyellatoig ma siman igaz is lehetne... /apropo elyellatok... Jo minosegu a hazai a seregnek megfelel a tartaleknak is megfelelne mindenkinek megfelel miert nem nyomatjak...??? Pkm modernizacio...??? Mi van vele??? Miert nem csinaljak apropenz...
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ak az aron meghasalt a pkm nem am...ak nal volt suly problema pkm nel nem.../a vaszon rakaszt viszont hianyolom./de az mar tenyleg filleres beszerzes lenne. /meg az alsomarkolatot de azt a katona is konnyen potolja maganak ra./kifordithatot./
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 534
20 229
113
Különben nem lehetetlen dolog.Anno a 90es években 3gépesitett zl és 2 hk zl lett betervezve egy dandárba.Az elgondolás az volt,hogy az egyik hk zl összefogva,mig a másik felosztva a gépesitett zl-ak megerősitésére használják.Tulajdonképpen ezt meg lehetne csinálni úgy is,hogy a megerősitő hk század helyett egy század a zl alapjárművénak MSG változatát szervezetszerűen csatolunk a zl-hoz.Plusz szintén az alapjármű légvédelmi és aknavetőtarackos,valamint mszaki változatait,meg némi hadtápalakulatot is csatolunk hozzá.Vagyis eleve egy zl harccsoportott szervezünk,ami 24-48 óráig akár önállóan is képes harcolni,ha kell.

1987-ben álltunk át erre a dandár struktúrára. 2 hkzlj. 3 glzlj. Szombathelyen ekkor ez volt a felállás és szerintem máshol is.