A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Igen igazad van. De a kevesebb fizetésre kell egy megoldás ha embert akarnak. Egyébként mivel az állami szféra rendelkezik szinte mindennel ami a juttatásokhoz kellhet ezért olcsóbb lenne mint gondolnánk. Vannak lakások, van sok állami tulajdonú cég amiket bevonnának a buliba. Pénzbe kerülne az biztos de csak akarat kérdése.

Állami szférának is indult bérrendezés elégedjenek meg azzal. Aki úgy gondolja ez jobb opció bevonulhat katonának ha annyira irigyli a juttatásokat, vagy felmondhat és mehet a versenyszférába. Ezért is jó hogy külön lett vonva a minisztérium meg a parancsnokság. Ez nem minisztériumi dolgozóknak meg mindenféle közszolgákra vonatkozik hanem max a fegyveres testületek tagjaira. De ott sem feltétlen mindenkire pl titkárnőkre meg ne adj Isten portásokra hanem arra aki fegyveres harcoló alakulatnál szolgál. Rendőrök bevonásán is lehetne gondolkodni ha vállalják a tartalékos szolgálatot.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Az ésszerű határ az, ahol már tömegével jönnek az alkalmas és elhivatott emberek is és ki lehet szórni az alkalmatlanokat.

Ha pedig háromszázat keresel itthon, attól még ki fogsz menni külszolgálatba a hat-nyolcért és azért, mert az alkalmas ember elhivatott is (ami nincs ingyen, mert aki alkalmas, az nem hülye)!

Nem értelek. Ha szerinted külszolgálatban 800 ezret megkeresnek, itthon meg vegyünk egy minimun 150et.
Én 11 év alatt 6 szor fél évet voltam kint.
Mondhatjuk aki nem balfasz 2 évente egyszer kijut. Ha kiszámolod átlagban ez kb 315 netto /ho
Ha győrt mondod a legnagyobb multinál, audi 260 BRUTO! A beálló bér sorra. Ezt kb egy szintre teszem a lövész honvéddal. Ebből túlórával,pótlékkal megkap 6 napozva 230.
Ha magasabb végzetség, beosztás van magasabb bér a seregben is.
Úgyhogy mi a bajod?;)
Menj el katonának. Ahogy nézem te csak mondod a kifogásokat a fotelbol.
Most írom le utoljára hivatástudat kell hozzá. Persze ehez korrekt fizetés is.
Nem mondtam hogy hülyének kell lenni. Különben magamat is annak tarthatnám mert ott voltam.
De tudod mi a tisztképző intézmény neve.
Közszolgálati egyetem. És a köz szolgálatában benne van ,hogy lemondasz pár dologról ha katonának állsz.
Ha te meg akarsz gazdagodni azt nem ott fogod megtenni.

De próbálom másképp megfogalmazni. Bármely szakmát is űzi az ember szeretnie kell azt, hogy igazán jól csinálja.
Én ahol most dolgozom jól megfizetnek. De ettől még soha nem fogom kiválóan csinálni mert nem szeretem. Jól, tisztességesen igen, de nem kiemelkedően.
Ha viszont harckocsizó, lövész, tűzszerész stb vagy úgygondolom a lehető legjobbat kell nyújtanod. Hiszen adott esetben a te vagy kistársaid élete múlik rajta.
De ezt fizetéssel nem lehet megvenni.
Ja és a 40 éves szolgálatra nem írtál semmit:):):).
Kár pedi te hoztad fel azt a témát is.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Állami szférának is indult bérrendezés elégedjenek meg azzal. Aki úgy gondolja ez jobb opció bevonulhat katonának ha annyira irigyli a juttatásokat, vagy felmondhat és mehet a versenyszférába. Ezért is jó hogy külön lett vonva a minisztérium meg a parancsnokság. Ez nem minisztériumi dolgozóknak meg mindenféle közszolgákra vonatkozik hanem max a fegyveres testületek tagjaira. De ott sem feltétlen mindenkire pl titkárnőkre meg ne adj Isten portásokra hanem arra aki fegyveres harcoló alakulatnál szolgál. Rendőrök bevonásán is lehetne gondolkodni ha vállalják a tartalékos szolgálatot.

Úgy tudom rendőr, tűzoltó nem lehet tartalékos. Legalábbis egy ismerősöm tűzoltó. Ő mondta. Hisz ha baj van ott is kellenek.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Úgy tudom rendőr, tűzoltó nem lehet tartalékos. Legalábbis egy ismerősöm tűzoltó. Ő mondta. Hisz ha baj van ott is kellenek.

Ó ezt nem tudtam. Elég nagy kár de hát akkor ez van. Pedig ott is rendbe kéne tenni a dolgokat akár hasonló eszközökkel is.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 533
20 229
113

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Erősen alábecsülód a versenyszférát.

Itt egy múlt évi irányadó cikk e téren, ehhez vedd hozzá, hogy 10+ % százalék az idei béremelés, átlagban a vállalati szektorban.

https://www.napi.hu/magyar_vallalat...orszagon_netto_232_ezer_a_minimum.663559.html

Nem becsülgetek.
Ott dolgozom.
A 270 ezres átlag jól hangzi. Szerinted a szakszervezet miért akar 18% béremelést de minimum 75 ezret.
Mert 260 a beállóbér. Azért ennyi az átlag mert vannak olyan fizikai dolgozók akik pl20 év után 400 at visznek haza.
És persze van évente bónusz,13 havi.
De kb 2 jónapja mutatta egy srác a bérpapírját. 178 nettó.
Hogy jobb mint a seregben a kezdőnek. Hát? Ő nem tud külszolgálatba menni nagy pénzért.
Értem én hogy béremelés kellene. Én nem mondtem hogy nem. Csak azt mint tegnap, hogy a 100 a tartalékosnak irreális, és nemhiszem hogy az ország úgy áll anyagilag hogy 250 nettója legyen egy honvédnak.
Akkor egy hadnagy 500?
Nem áll úgy az ország.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and honved

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 849
82 390
113

Talán így kicsit áttekinthetőbb:

Kerekes harcjárművek védettségének vizsgálata és összehasonlító elemzése az elmúlt évtizedek
katonai tapasztalatainak éskövetelményeinek felhasználásával:



A műszaki-technikai fejlődés hatása a hazai használatú tüzérségi eszközök fejlődésére - Doktori (PhD) értekezés:



Állami és polgári felhasználású többfeladatú könnyű repülőgép koncepciója - Doktori (PhD) értekezés:
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 133
33 321
113
Nem fogja joggal elvárni mert nem katona.
Értem. Tehát kell a katona, és fontos hivatás; oké, így van, ez vitathatatlan; na de mondjuk a tanártól meg el lehet várni, hogy a gyereked nevelje "kedvezmény" nélkül? A tűzoltótól, a mentőstől és minden egészségügyitől, hogy életeket mentsen akár saját testi épségét is kockáztatva? Vagy a buszvezetőtől, hogy 100 embernek a testi épségére (is) figyeljen? Vagy a rendőrnek akkor ne járjon? És még biztos sok hivatást fel lehet sorolni.
Csövön keresztül nézni a világot nem vezet jóra.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 133
33 321
113
Ó ezt nem tudtam. Elég nagy kár de hát akkor ez van.
Úgy tanultuk már elég rég, hogy tűzoltót, mentőst, egészségügyist, rendőrt még háborús helyzetben sem hívták volna be, így értelemszerűen tartalékos sem lehet. Gondolom ez azóta se változott.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Értem. Tehát kell a katona, és fontos hivatás; oké, így van, ez vitathatatlan; na de mondjuk a tanártól meg el lehet várni, hogy a gyereked nevelje "kedvezmény" nélkül? A tűzoltótól, a mentőstől és minden egészségügyitől, hogy életeket mentsen akár saját testi épségét is kockáztatva? Vagy a buszvezetőtől, hogy 100 embernek a testi épségére (is) figyeljen? Vagy a rendőrnek akkor ne járjon? És még biztos sok hivatást fel lehet sorolni.
Csövön keresztül nézni a világot nem vezet jóra.

Bocsánat de szerintem nem kell keverni a katonákat a civil foglalkozásokkal. USA-ban és más országokban is vannak veterán programok vagy kifejezetten katonáknak járó dolgok és nem hisztizik a tanár hogy neki miert nem jár. Amiről te beszélsz az jogos és kell is foglalkozni vele életpálya modellek, bérrendezés stb keretében. De itt mi most a hadsereg problémairól valamint fejlesztési irányairól beszélgetünk. És igen el lehet tőlle várni kedvezmèny nélkül ha meg van fizetve mert rá nem fognak lőni.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Jó lenne ha legalább címet, vagy valami rövid ismertetőt, összefoglalót írnál a linkhez.
Egyrészt még én sem olvastam őket,most szedegetem ki őket a "termésböl".Másrészt aki akarja igy is elolvassa,aki meg csak löki a sódert ugysem rágja át magát egyiken sem.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
Uhh, egy szlovák reakció a magyar haderőfejlesztési programhoz egy fórumról, a meglévő szlovák és tervezett fejlesztésekről, beszerzésekről - általam magyaritva:

9 ks UH-60M Black Hawk,
2x C-27J Spartan,
14 ks F-16V Block 70/72,
17 ks BPsVI,
18 ks BVP-M,
25 ks 155mm 52kal. ShKH ZUZANA 2,
81 ks BOV 8x8 Vydra (jóváhagyásra vár a kormány előtt),

404 ks BOV/VTV 4x4 (tender előkészités folyamatban),
17 ks új radar (közepes 3D-k;egyéb nagy és kis távolságú),
T-72M1 modernizáció nehézdandárhoz (előkészités alatt),"
Plusz tegyük hozzá hogy igen gondolkodnak valami sorkatonaságon. Talán létszámilag nem állnak rózsásan ők se. Szerintem örülni fognak annak hogy létszámilag feltöltsék ők is ezeket a felsorolt technikákat. Tervezett dandárt.
Egyébként nincs valami kép arról a 4*4 ről? :) vagy csak majd a tenderre lesz valami?
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 133
33 321
113
Bocsánat de szerintem nem kell keverni a katonákat a civil foglalkozásokkal. USA-ban és más országokban is vannak veterán programok vagy kifejezetten katonáknak járó dolgok és nem hisztizik a tanár hogy neki miert nem jár. Amiről te beszélsz az jogos és kell is foglalkozni vele életpálya modellek, bérrendezés stb keretében. De itt mi most a hadsereg problémairól valamint fejlesztési irányairól beszélgetünk. És igen el lehet tőlle várni kedvezmèny nélkül ha meg van fizetve mert rá nem fognak lőni.
Csak mi Magyarországon vagyunk, nem az USA-ban és más országokban. Itt is vannak kedvezmények és lesznek plusszok is, pl. lakásvásárlásra -mint, ha jól tudom pl. a franciáknál is van, és nem csak a katonáknál, de majd ezt cáfolja vagy megerősíti Lator. Nekem továbbra is az a problémám, amint írtam már korábban, hogy ha az emberek fejében nem változik a haderőhöz való hozzáállás, nincs láthatóság, nincs kézzel foghatóan jelen, akkor a magasabb pénz sem feltétlen jelent olyan mértékű vonzerőt, mint amit jelenthetne. Nem az ellen vagyok, hogy több fizetést, kedvezményt kapjanak, de azért ennek is megvannak a maga határai, korlátai. Például én több értelmét látnám a korkedvezménynek úgy a hadsereg terén, mint pl a tűzoltók, mentősök esetében, mégsem esett még róla szó, hisz ezekben a hivatásokban van egy fizikai elkopás, ami után már általánosságban kevésbé használható az illető bizonyos területeken. Aztán esetleg lehetne a tényleges nyugdíjig tartalékosnak lenni.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 939
29 377
113
Ha viszont harckocsizó, lövész, tűzszerész stb vagy úgygondolom a lehető legjobbat kell nyújtanod. Hiszen adott esetben a te vagy kistársaid élete múlik rajta.
De ezt fizetéssel nem lehet megvenni.
Ja és a 40 éves szolgálatra nem írtál semmit:):):).
Kár pedi te hoztad fel azt a témát is.

De, meg lehet venni a használható embert! Nem értem ezt az egész diskurzust. Itt most egyesek azért vitáznak, hogy a katonák ne keressenek pénzt a munkájukért cserébe? Csak azért mert jelen tudásom szerint súlyos létszámhiány van és a meglévő létszám szignifikáns hányada is teljesen használhatatlan!

A negyven éves szolgálatra pedig azt tudom írni, hogy elvben ennyit bírnia kell egy embernek! Ötven éves koráig bármelyik átlagembernek, ha nem tette tönkre magát teljesítenie kell tudnia a fizikaiakat és ebből adódóan alkalmasnak kell lennie. A korkedvezményes nyugdíjnak a gondolatával se tudok egyetérteni. Olyan szintű igazságtalanság volt, hogy felszámolásának szükségszerűségét semmilyen formában nem tudom vitatni!
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
De, meg lehet venni a használható embert! Nem értem ezt az egész diskurzust. Itt most egyesek azért vitáznak, hogy a katonák ne keressenek pénzt a munkájukért cserébe? Csak azért mert jelen tudásom szerint súlyos létszámhiány van és a meglévő létszám szignifikáns hányada is teljesen használhatatlan!

A negyven éves szolgálatra pedig azt tudom írni, hogy elvben ennyit bírnia kell egy embernek! Ötven éves koráig bármelyik átlagembernek, ha nem tette tönkre magát teljesítenie kell tudnia a fizikaiakat és ebből adódóan alkalmasnak kell lennie. A korkedvezményes nyugdíjnak a gondolatával se tudok egyetérteni. Olyan szintű igazságtalanság volt, hogy felszámolásának szükségszerűségét semmilyen formában nem tudom vitatni!
Realitás is van a világon.Mikor katona voltam,52gatyát hordtam,most 62t.Namondjuk biztos nem futnák el az ellen elöl-100méter után kiköpném a tüdőmet:(Akkor már inkább a hősi helytállás:hadonaszos: