A Jane's irta meg eloszor, onnan vette at mindenki. Nem tudni, ok honnan vettek ezt az osszeget. Magyar nyilatkozatban nem hangzott el sehol. Viszont a H145M-ek meg tobbe kerultek, mint amennyit nyilatkoztak.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Jane's irta meg eloszor, onnan vette at mindenki. Nem tudni, ok honnan vettek ezt az osszeget. Magyar nyilatkozatban nem hangzott el sehol. Viszont a H145M-ek meg tobbe kerultek, mint amennyit nyilatkoztak.
Én rendszeresen látok 4-6-8 gépes köteléket az M5 bevezető szakaszán és a kertemből is dél-pesten. Szerintem Ferihegyről jönnek-mennek. Az nagyon kemény volt pár hónapja, amikor 8 repült el a kertváros felett, kb mindenki, aki élt és mozgott a környéken kiszaladt az utcára, hogy mi ez a robaj.
490M 36 helikopterért? 
Nézd meg szlovákok, csehek miből mennyit kaptak mennyiért. Jó, tudom hogy rossz üzlet mindkettő de azért a mieink se akkora varázslók hogy ennyire kedvező árat kapjunk.
Szerintem azt a 1.5 milliárd dollárt nyugodtan be lehet szorozni kettővel.
Nézd meg szlovákok, csehek miből mennyit kaptak mennyiért. Jó, tudom hogy rossz üzlet mindkettő de azért a mieink se akkora varázslók hogy ennyire kedvező árat kapjunk.
Szerintem azt a 1.5 milliárd dollárt nyugodtan be lehet szorozni kettővel.
És közben visszavettük Zentát?
Vagy azt gondolod, hogy majd egy Román-Orosz konfliktus közben (amibe nekünk kötelességünk lenne a románokat támogatva csapatokat küldeni, hacsak nem ők támadnak az oroszokra), mi majd suttyomban a hátsóajtón visszavesszük Erdélyt egy NATO szövetségesünktől? Ez a terv?
Az oroszok nem fognak római területre lépni, csak ha onnan érkezik valami, megszórják, viszonzásképp. Minek akarsz te oda csapatokat küldeni ?
Egyébként a NATO-EU csak egy "korda", amiben egyben tartják ezt a térséget ideiglenesen, sosem leszünk szövetségesek a rómaiakkal, maximum papíron. Amúgy volt már ilyen a történelemben, többször, és sosem lett jó vége.
Az oroszok nem csípik a románokat, és ez nagyon régóta így van, tőlük jobban is tartanak, bár nem szomszédok. Velünk inkább aljasok voltak, és azt is tudják Bukarestben, nem véletlenül figyelnek minket. Az ezer év az ezer év itt nincs mit szépíteni, ráadásul egy jelentős és homogén népcsoport "díszeleg" az "országuk" közepén.
De nem kell aggódni, a medvék majd segítenek.
Igen, vannak "menetrend szerinti" amerikai mozgasok. De ez egy maganyos gep volt. Lehet, szlovak VIP szallitas volt megint.
Édes Istenem!Az oroszok nem fognak római területre lépni, csak ha onnan érkezik valami, megszórják, viszonzásképp. Minek akarsz te oda csapatokat küldeni ?
Egyébként a NATO-EU csak egy "korda", amiben egyben tartják ezt a térséget ideiglenesen, sosem leszünk szövetségesek a rómaiakkal, maximum papíron. Amúgy volt már ilyen a történelemben, többször, és sosem lett jó vége.
Az oroszok nem csípik a románokat, és ez nagyon régóta így van, tőlük jobban is tartanak, bár nem szomszédok. Velünk inkább aljasok voltak, és azt is tudják Bukarestben, nem véletlenül figyelnek minket. Az ezer év az ezer év itt nincs mit szépíteni, ráadásul egy jelentős és homogén népcsoport "díszeleg" az "országuk" közepén.
De nem kell aggódni, a medvék majd segítenek.
ha ezt a számot most beszorzod 2-vel akkor minden másra marad kb 500, amiből nem nagyon lehet már költekezni, szerintem olyan 2000 környékén járunk most.
3500 milliárd HUF az 12 milliárd USD
Úgy értettem hogy idáig nem 1.5 hanem inkáb 3 milliárd USD lehetett elköltve(de azon se lepődnék meg ha több).
Nekem a 490M dollár úgy jött ki, hogy a 16db H225M-re 20M-ót számoltam (erre konkrét számokat találtam, persze nem hivatalos magyar forrásból) Ez ugye 320M.
A fennmaradó 20 H145M-re általános árra (korábbi beszerrzésekből) 7,2-7,5M-ót találtam. Mivel a beszerzés jelentős része SOF konfig lesz ezért gépenként rásaccoltam +1M dollárt. Így gépenként 8,5M-val kalkuláltam. Az összesen 170M-ra jön ki.
Így jött ki összesen a 490M dollárra az Airbus beszerzés.
Ne felejtsd el, hogy a - nagyvonalakban - 3500Mrd forint az mindennel együtt a 10 évre elosztott költségvetés növekedést jelenti. Ezen túl fedezni kell a megnövelt állományból adódó kiadásokat. És ez nem lesz kevés! De a mostani személyi állománynak is folyamatosan lépésenként emelni kell a bérét....
Ez nem lenne egyedi dolog. Lásd még: cseh IFV tender. Ott olyan számokkal kezdtek el dobálózni a sajtóban, amire a KMW és az ügynöksége nagyjából hangosan felnevettek, és finom cáfoló nyilatkozatot tettek.. (Ez igen ritka, hogy egy katonai beszállító nyilatkozatot adjon ki egy tender során felmerült pletykákkal kapcsolatban.)Bárcsak igazad lenne de ebben az esetben csehek/szlovákok valamit nagyon elk..tak
Persze simán lehet, hogy én rossz számokat használtam, de ahol tudtam minimum 2 forrást néztem meg.
Új vadászgép most csak a súlyos milliárdokat vinné el a szárazföldi erőktől. Erre is meg arra is egyszerűen nincs pénz. 2026-ig szerintem bevásárolnak szárazföldi technikából, Gripent meg vagy megveszik, vagy lízingelik tovább. Addigra azt is megtudjuk amerikaiak mit kényszerítettek a szomszédokra és ez alapján majd el lehetne gondolkodni a légierő jövőjéről is
Én bevallom picit elvesztettem a fonalat. Egy csomó igazán drága dolog még csak most jön.Például a belengetett rakéták elleni légvédelem, mert ahogy én olvasom a külföldi beszerzéseket az nem nagyon jön ki 1000 milliárd forint alatt. 2026-ra nehéz dandárt ígértek amit számomra nehéz elképzelni láncos ifv nélkül szóval az sem kis tétel lesz. És akkor még szállítógépek, meg emlegettek vontatott tüzérséget meg még apró cseprő dolgokat fegyverek gripenhez, atgm, gripen lízing lejár stb. stb. Én úgy emlékszem mikor erről a 3000 milliádról beszéltek akkor még arról volt szó a BTR marad. Ne értsetek félre én örülök ha cseréljük csak nem látom hogy jön ki még új apc is ebből a pénzből. Szerintem legjobb esetben is elköltöttünk eddig ezret egy másik ezres lesz a légvédelem szóval minden mást a maradék ezerből kéne megoldani... persze ha mindenből csak valami jelképes mennyiséget veszünk lehet kijön a matek... bár elismerem hogy alulinformált vagyok végülis eddig egyetlen szerződésről sem hoztak nyilvánosságra semmit Szóval simán lehet hogy tévedek...
Szóval simán lehet hogy tévedek...
Én bevallom picit elvesztettem a fonalat. Egy csomó igazán drága dolog még csak most jön.Például a belengetett rakéták elleni légvédelem, mert ahogy én olvasom a külföldi beszerzéseket az nem nagyon jön ki 1000 milliárd forint alatt. 2026-ra nehéz dandárt ígértek amit számomra nehéz elképzelni láncos ifv nélkül szóval az sem kis tétel lesz. És akkor még szállítógépek, meg emlegettek vontatott tüzérséget meg még apró cseprő dolgokat fegyverek gripenhez, atgm, gripen lízing lejár stb. stb. Én úgy emlékszem mikor erről a 3000 milliádról beszéltek akkor még arról volt szó a BTR marad. Ne értsetek félre én örülök ha cseréljük csak nem látom hogy jön ki még új apc is ebből a pénzből. Szerintem legjobb esetben is elköltöttünk eddig ezret egy másik ezres lesz a légvédelem szóval minden mást a maradék ezerből kéne megoldani... persze ha mindenből csak valami jelképes mennyiséget veszünk lehet kijön a matek... bár elismerem hogy alulinformált vagyok végülis eddig egyetlen szerződésről sem hoztak nyilvánosságra semmit
1000 milliárd forintot nem fognak elkölteni légvédelemre ne aggódj. Légvédelemnél egy milliárd körüli összeget emlegettek.
A Bundeswehr decemberben rendelt 7 H145-öt 72.4m €-ért. SAR konfigurációban, képzéssel, de H-Force nélkül. A 9 éves logisztikai és szerviz támogatás még plusz 66.1m.
A felsorolásodból kimaradt a Mi-24 nagyjavítás. És én azt is elképzelhetőnek tartom, hogy a használt, norvég mentőhelikopterek is ebből a keretből kerültek beszerzésre. Ha jól emlékszek valami lajstrom listából, azok tulajdonosa is a HM EI Zrt.
Utóbbi időben egyre inkább az az érzésem hogy belőlük kiindulni nem szerencsés. Random vesznek pár dolgot, az is kevés és túlárazott, ilyen hozzáállással 2056-ra se lenne vége a beszerzéseinknek