A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Látom neked sem esik le.
Nincs tisztázva, hogy mi volt az opció. Az, hogy te elképzeled, hogy mennyinek kéne lenni, az nem az, hogy mit fizettek ki. Semmilyen hivatalos oldalon nincs az leírva, hogy kevesebbet költöttek el. Hogy te ezt így képzeled, az csak egy vélemény. Nem tény.
Ha Benkő azt nyilatkozza a 8 gép megérkezése és aktív használata után, hogy egyelőre nem hívjuk le az opciót, amikor 12 gép lett kiküldve, akkor logikusan mi lehet az opció? Mert szerintem a kint lévő 4 gép helyreállítása. Ha a teljes szerződés 70M euro, és ez tartalmazza az opciót, akkor mire gondolhat még a "költő"?
Abban igazad van, hogy ezt csak kikombinálni lehet, de azért valljuk be, ez így logikus, nem?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 240
13 730
113
Mitol lenne mar keves? Annyibol mar Patriot is kijon, igaz, nem sok toltennyel

Csak egy kérdés. Lengyelek miért akarnak közép hatótávú légvédelmet beszerezni ha már ott lesz nekik a Patriot?
Vagy azt hiszed hogy nekünk lesz valamikor is pénzünk Patriotra és mondjuk még NASAMS-ra is? :D
 
M

molnibalage

Guest
Ha Benkő azt nyilatkozza a 8 gép megérkezése és aktív használata után, hogy egyelőre nem hívjuk le az opciót, amikor 12 gép lett kiküldve, akkor logikusan mi lehet az opció? Mert szerintem a kint lévő 4 gép helyreállítása. Ha a teljes szerződés 70M euro, és ez tartalmazza az opciót, akkor mire gondolhat még a "költő"?
Abban igazad van, hogy ezt csak kikombinálni lehet, de azért valljuk be, ez így logikus, nem?
Arra, hogy a maradék összeget elvitte pl. a korszerűsítés, amiről az elején mélyen hallgattak. Azt is leírták már páran, hogy azért került többe a móka, mert a gépek nem voltak olyan jó állapotban, mint azt az oroszok gondolták.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Csak egy kérdés. Lengyelek miért akarnak közép hatótávú légvédelmet beszerezni ha már ott lesz nekik a Patriot?
Vagy azt hiszed hogy nekünk lesz valamikor is pénzünk Patriotra és mondjuk még NASAMS-ra is? :D
Miért? Akarnak? :rolleyes:
Hozzájuk a "Patriot" fog érkezni csak a Skyceptor "verzióban". Ez azt jelenti, hogy az izraeli eredetű Stunner rakétákkal (ezeknek az amerikai gyártásban Skyceptor lesz a neve) megokosított Patriot rendszer.
Ezt itt (persze szokás szerint rossz helyen) vitattuk meg. :)
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
8 + opcionálisan 4 gép felújítására kötöttünk szerződést, ha nem hívtuk le az opciót az azt jelenti, hogy nem is fizettük ki. Van aki érti van aki nem.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 859
7 100
113
Csak egy kérdés. Lengyelek miért akarnak közép hatótávú légvédelmet beszerezni ha már ott lesz nekik a Patriot?
Vagy azt hiszed hogy nekünk lesz valamikor is pénzünk Patriotra és mondjuk még NASAMS-ra is? :D
Akkor már esélyesebb hogy mi is 72 F35-ot veszünk az amiktól mint az ausztrál kollegák :D:p:D
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 240
13 730
113
Miért? Akarnak? :rolleyes:
Hozzájuk a "Patriot" fog érkezni csak a Skyceptor "verzióban". Ez azt jelenti, hogy az izraeli eredetű Stunner rakétákkal (ezeknek az amerikai gyártásban Skyceptor lesz a neve) megokosított Patriot rendszer.
Ezt itt (persze szokás szerint rossz helyen) vitattuk meg. :)

https://www.armadninoviny.cz/polsko...vropskye2809c-system-protivzdusne-obrany.html

Igen, ukránokkal együtt fejlesztik a "kelet európai" NASAMS-ot. Szóval még a csilliárdos Patriot se jó mindenre.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
NASAMS nékem rendkivűl szimpatikus rendszer,mert igen rugalmas.Lényegében bármilyen rakéta integrálható hozzá,ami önirányitott.Akár ARH,akár IR,akár a kettő egyszerre.Radar sem kötött,nem csak a Sentinel alkalmazható hozzá.Én speciel inkább a Saab Zsiráf család legkisebb tagját illeszteném közvetlenűl a rendszerhez.A család nagyobb tagjai meg támaogathatná a rendszert.Saját véleményem,és nem biztos,hogy mükszik is,de szerintem a Zsiráf 4/8A támogatásával,és a Stunner rakéta integráciojával a rvidebb lábú harcászati BMek ellen is védelmet nyujthatna.A nagyobb Zsiráfok beszerzésére amúgy is szükséges lenne.A 4A a harctéri légtérfelderités,és tüzérségi bemérő szerepet is elláthatna.8A meg "réskitöltő" távolfelderitőnek.Idézőjelben,mert tényleges háborúban a fixen telepitett gerinclokátorok nemnagyon hiszem,hogy hosszúéletűek lennének,a réskitőltők lennének az alapvető lokátorok akkor
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
https://www.armadninoviny.cz/polsko...vropskye2809c-system-protivzdusne-obrany.html

Igen, ukránokkal együtt fejlesztik a "kelet európai" NASAMS-ot. Szóval még a csilliárdos Patriot se jó mindenre.
Ez tök jó. Erről én nem tudtam.
Én nem vagyok a téma avatott szakértője, de te közép hatótávolságú légvédelmi rendszerről beszéltél.
Ha a Google Translate nem hibásan fordít csehről angolra, akkor azt mondanám, hogy ez a cikk végig SHORAD-ról beszél, ami meg a rövid hatótávolságú védelmi rendszer mozaikszava.
Az az igazság, hogy ahogy én tudom a NASAMS az rövid ÉS kicsit közép hatótávolságú rendszer. Ez elsősorban a hozzá rendelt rakétáktól (AMRAAM verzióitól) függ.
Elvileg többféle rakétát is képes kezelni, de szerintem a Raytheon (és az amerikaiak) azt preferálná, ha minden rakéta tőlük jönne. Meglátjuk!
De úgy érzem, hogy a ezek a rakétarendszerek egyre jobban hasonlítanak a patchworkre. Már az összes rendszer képes mindenféle elemet magába integrálni. Olyan, hogy tisztán egyik, vagy másik gyártó által szállított rendszer, már nem nagyon van. A gyártók is rájöttek, hogy jobb, ha egyéni igényeknek megfelelően szállítanak részelemek, mint hogy egyáltalán ne szállítsanak. Jó példa erre a MEADS, és ebből kifolyólag a TLVS.
 
K

kamm

Guest
https://www.armadninoviny.cz/polsko...vropskye2809c-system-protivzdusne-obrany.html

Igen, ukránokkal együtt fejlesztik a "kelet európai" NASAMS-ot. Szóval még a csilliárdos Patriot se jó mindenre.

Hat hogyne. :D
Valami, amit egy holdkoros cseh "Kaeu NASAMS" neven emleget, mikozben nem mas, mint egy 35+ eves szovjet raketara epulo SHORAD berheles, az is csak azert, mert az ukranoknak semmi eselyuk orosz-feherorosz modernizaciora, egyedul nem tudnak fejleszteni, mert iszonyu csorok, nyugatira meg vegkepp nincsen penzuk, mert azokat a seglyeket a haborus cuccra csapjak el. Lengyelek nem a Patriot helyett mennek bele, hanem mert gondolom occsoer' kapnanak vele sajat maguk altal gyarthato cuccokat (a Patriot jo reszet is naluk fogja gyartani a Raytheon etc, kikenyszeritettek az amcsiktol.)
 
K

kamm

Guest
Arra, hogy a maradék összeget elvitte pl. a korszerűsítés, amiről az elején mélyen hallgattak. Azt is leírták már páran, hogy azért került többe a móka, mert a gépek nem voltak olyan jó állapotban, mint azt az oroszok gondolták.

Igen, ez valoszinu, de ettol meg nem volt az rossz uzlet. Idot nyertek vele es sokkal-sokkal jobb uzletet kotottunk az Airbusokkal, mintha lassan lecserelendo, messze tularazott Blackhawkokat vettunk volna.
 
K

kamm

Guest
Apropo, ez volt mar?

https://www.defenceweb.co.za/featured/algeria-will-reportedly-produce-boxer-vehicles-under-license/

Par meglepo tenyt szemezgetnek:

- "A Boxer took part in manoeuvres on 2 May in the east of the country, with the type about to be put into license production, reports Mena Defense, with production to start in 2020 at the same site as where Fuchs-2 vehicles are manufactured (in 2014 Algeria signed a 2.7 billion euro deal for the production of 980 Fuchs-2 vehicles and is believed to have ordered components for additional vehiclees). Armoured steel and other components will be imported and assembled in Algeria. A Boxer vehicle was seen in January 2018 during a parade at the Blida logistics base that was attended by military Chief of Staff Ahmed Gaid Salah. It has been speculated that the Boxer will replace the Algerian military’s BTR 60 and BTR 80 vehicles." - Majdnem *ezer* Fuchs-2 cirka 2.7 milliard euroert? Nincs 3 millio euro sem darabja? Az kifejezetten olcso...
- "Options include a 155 mm gun, unmanned turret, Lance cannon turret, high energy laser and anti-aircraft weapons. The vehicle weights between 24 000 and 38 000 kg, depending on configuration." - lezer?
- "Algeria is a major customer for German military hardware, and this includes two Meko A200 frigates ordered from Thyssen-Krupp in 2012 and SUVs and trucks from Daimler. Many of these vehicles are manufactured locally by the Algerian Company of Vehicle Manufacturing (SPA SAFAV-Tiaret) and include Mercedes Benz G class and Sprinter models for the Algerian defence, national security and justice ministries. Algeria also produces Mercedes Zetros, Actros, Unimog, Ategor and Axor vehicles."
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson
K

kamm

Guest
Beszélsz a semmiről, megint.
A véleményedre kiváncsi vagyok, a butaságaidra nem. ;)

Mar mondtam masnak is, ha valami tul magas, kerdezz batran, mindig szivesen segitek a kevesbe szerencseseknek... :p

Konkretan a KC-390-nek nem sok ertelme ugy, hogy kozben Airbus supply chainre allunk ra. Meg kevesebb, mint a Super Herculesnek, mert abbol legalabb millio van a kornyeken, azaz a supply chain is adott Europaban, hiaba amerikai. 20-30 evre vesszuk, az uzemeltetes kritikus pont.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Az hogy sokra tartod magad az a szived joga. De nem értem az "uzemeltetettel"-el mit szerettél volna mondani, mert nem illik a témába. Sehogy sem.
Szerintem ott ment félre (én sem értettem elsőre), hogy azt akarta írni "üzemeltettél". És arra akart célozni, hogy a KC-390 erősen tesztfázisban van még, amit ráadásul az is hátráltatott, hogy a Brazil légierőnek legyártott 2 gépből az egyik lezuhant. Ha lenne mellette jelenleg is üzemelő bevált típusunk - mint ahogy a cseheknek van pár gépük, ők be is szálltak a programba -, akkor érdemes lenne a gép a figyelmünkre. Így viszont ha a semmi mellé veszel egy olyan gépet, amit tesztfázisban van, egy esetleges felmerülő hiba miatt komplett létszámban lerendelnek a földre, akkor nincs alternatíva. A KC nálunk kb.: 7-8 év múlva kerülne olyan fázisba, amit már mi is meggondolhatnánk, már ha akkor még lesz ilyen gépre szükségünk... ;):D
 
  • Tetszik
Reactions: kamm