Beszélsz a semmiről, megint.Dehogynem - es ha nem erted, hogyan, akkor plane.
A véleményedre kiváncsi vagyok, a butaságaidra nem.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
A véleményedre kiváncsi vagyok, a butaságaidra nem.
K
kamm
Guest
Beszélsz a semmiről, megint.
A véleményedre kiváncsi vagyok, a butaságaidra nem.
Mar mondtam masnak is, ha valami tul magas, kerdezz batran, mindig szivesen segitek a kevesbe szerencseseknek...
Konkretan a KC-390-nek nem sok ertelme ugy, hogy kozben Airbus supply chainre allunk ra. Meg kevesebb, mint a Super Herculesnek, mert abbol legalabb millio van a kornyeken, azaz a supply chain is adott Europaban, hiaba amerikai. 20-30 evre vesszuk, az uzemeltetes kritikus pont.
T
Törölt tag
Guest
Szerintem ott ment félre (én sem értettem elsőre), hogy azt akarta írni "üzemeltettél". És arra akart célozni, hogy a KC-390 erősen tesztfázisban van még, amit ráadásul az is hátráltatott, hogy a Brazil légierőnek legyártott 2 gépből az egyik lezuhant. Ha lenne mellette jelenleg is üzemelő bevált típusunk - mint ahogy a cseheknek van pár gépük, ők be is szálltak a programba -, akkor érdemes lenne a gép a figyelmünkre. Így viszont ha a semmi mellé veszel egy olyan gépet, amit tesztfázisban van, egy esetleges felmerülő hiba miatt komplett létszámban lerendelnek a földre, akkor nincs alternatíva. A KC nálunk kb.: 7-8 év múlva kerülne olyan fázisba, amit már mi is meggondolhatnánk, már ha akkor még lesz ilyen gépre szükségünk...
T
Törölt tag
Guest
Megelőztél.Mar mondtam masnak is, ha valami tul magas, kerdezz batran, mindig szivesen segitek a kevesbe szerencseseknek...
Konkretan a KC-390-nek nem sok ertelme ugy, hogy kozben Airbus supply chainre allunk ra. Meg kevesebb, mint a Super Herculesnek, mert abbol legalabb millio van a kornyeken, azaz a supply chain is adott Europaban, hiaba amerikai. 20-30 evre vesszuk, az uzemeltetes kritikus pont.
Ez egy értelmes hsz, a kollégád sajna képtelen erre. Értem mire gondolsz, van is logikája, kb. két három nappal ezelőttig még én is elfogadtam volna, ...de ma már nemSzerintem ott ment félre (én sem értettem elsőre), hogy azt akarta írni "üzemeltettél". És arra akart célozni, hogy a KC-390 erősen tesztfázisban van még, amit ráadásul az is hátráltatott, hogy a Brazil légierőnek legyártott 2 gépből az egyik lezuhant. Ha lenne mellette jelenleg is üzemelő bevált típusunk - mint ahogy a cseheknek van pár gépük, ők be is szálltak a programba -, akkor érdemes lenne a gép a figyelmünkre. Így viszont ha a semmi mellé veszel egy olyan gépet, amit tesztfázisban van, egy esetleges felmerülő hiba miatt komplett létszámban lerendelnek a földre, akkor nincs alternatíva. A KC nálunk kb.: 7-8 év múlva kerülne olyan fázisba, amit már mi is meggondolhatnánk, már ha akkor még lesz ilyen gépre szükségünk...
Bármi lehet, hiszen mennek minden bizonnyal a tárgyalások, ajánlatok, csomagok jönnek mennek, de ebben a pillanatban "messze vagytok a megoldástól"
hidd el
A HTKA havas henrikje - szigorúan kisbetűvel - , köszi, majd kereslek, ha nem tudok valamit. Most ép tökéletesen képben vagyok.
K
kamm
Guest
A HTKA havas henrikje - szigorúan kisbetűvel - , köszi, majd kereslek, ha nem tudok valamit. Most ép tökéletesen képben vagyok.
Frissits egyet szerintem...
PS: Havast tortenetesen ismertem futolag anno, rohejes egy ficko volt.
K
kamm
Guest
Ez mitol elony? Latency, ami hatrany szerintem.
Ezt nem tudtam, de oszinten szolva nem latom, mitol lenne ez ennyire fontos ott, a Karpat-medenceben... ha valakinek felnie kellene egy urban warfare miatt (ahol ez a korkoros jobban szamit), azok a kornyezo orszagok, akiket belolunk csinaltak .
Milyen kepes Bushmaster...? Amugy en nem lennek boldogtalan akar nagyobb (35mm es felfele) kaliberu fegyverrel szerelt toronytol sem... az amerikaiak a 40mm tesztelik mar a Strykereken.
Najo, de az nem ugyanaz, mint a beszallito egy foldresszel odebb van. Mas Spike Er-t venni parevente, egy jarattal, meg mas a supply chain egy full toronyhoz.
Apropo, uszokepesseg: a lengyelek Borsukjaval mi van? Az lancos lesz es uszokepes, legalabbis tavaly mar teszteltek: https://www.defence24.com/pdf/?article=mspo-2018-the-armoured-badger-taking-shape
K
kamm
Guest
Ez egy értelmes hsz, a kollégád sajna képtelen erre. Értem mire gondolsz, van is logikája, kb. két három nappal ezelőttig még én is elfogadtam volna, ...de ma már nem
Bármi lehet, hiszen mennek minden bizonnyal a tárgyalások, ajánlatok, csomagok jönnek mennek, de ebben a pillanatban "messze vagytok a megoldástól"
Speak up, man. (Or forever hold your peace.
)
Lesz majd pár év múlva.Ez mitol elony? Latency, ami hatrany szerintem.
Ezt nem tudtam, de oszinten szolva nem latom, mitol lenne ez ennyire fontos ott, a Karpat-medenceben... ha valakinek felnie kellene egy urban warfare miatt (ahol ez a korkoros jobban szamit), azok a kornyezo orszagok, akiket belolunk csinaltak .
Milyen kepes Bushmaster...? Amugy en nem lennek boldogtalan akar nagyobb (35mm es felfele) kaliberu fegyverrel szerelt toronytol sem... az amerikaiak a 40mm tesztelik mar a Strykereken.
Najo, de az nem ugyanaz, mint a beszallito egy foldresszel odebb van. Mas Spike Er-t venni parevente, egy jarattal, meg mas a supply chain egy full toronyhoz.
Apropo, uszokepesseg: a lengyelek Borsukjaval mi van? Az lancos lesz es uszokepes, legalabbis tavaly mar teszteltek: https://www.defence24.com/pdf/?article=mspo-2018-the-armoured-badger-taking-shape
K
kamm
Guest
T
Törölt tag
Guest
Azért én tényleg erősen meg lennék lepve!Ez egy értelmes hsz, a kollégád sajna képtelen erre. Értem mire gondolsz, van is logikája, kb. két három nappal ezelőttig még én is elfogadtam volna, ...de ma már nem
Bármi lehet, hiszen mennek minden bizonnyal a tárgyalások, ajánlatok, csomagok jönnek mennek, de ebben a pillanatban "messze vagytok a megoldástól"
Eddig teljesen érthető beszerzéseink voltak. A KC nem feltétlenül illene bele. Az kétségtelen, hogy benne van a legjobb 3-ban, de biztos, hogy nem a legjobb választás. Valamint (és ezt korábban valamelyik másik topicba betettem) Benkő papa korábbi nyilatkozatait visszanézve, eddig minden akkor még enyhén ködös kijelentése utólag értelmet nyert.
Ebben a HírTV-s kérdezz-felelekben egyedül az ütötte meg a fülem, amikor azt mondta elég határozottan a KC-390-nel kapcsolatban, hogy: "Nem mondanék igazat, ha azt mondanám, hogy emellett döntöttünk" (6:30 körül).
Ez a hozzászólás biztos sokaknak szentségtörés lesz de hát Istenem.
Sokan itt megvannak győződve hogy IFV egyenlő 200 Puma. De biztos hogy ez lenne a legjobb választás ha most kell valamit venni és nem mondjuk 10 vagy 15 év múlva?
Csak egy cikk a sok közül
https://adbr.com.au/german-puma-ifv-problems-highlighted-in-audit-office-report/
Annak gondolom alapnak kéne lennie hogy főleg így újan hogy ha nem is 100% de azért bőven 90% fölött bevethető legyen a technika. Laikusként úgy képzelem hogy ha vennénk mondjuk egy század Gripen E-t akkor azok működni is fognak és nem csak minden második, harmadik. A Gripen topicban írta Allesmor Obranna hogy ha elmegy 1-5 személy az már gyakorlatilag nemzetbiztonsági kockázat, el sem tudom képzelni hogy akkor az milyen kockázat ha a gépek fele egyszerűen nem működik valami bizbasz miatt.
Nem tudom hogy már egyszerűen elértük a szofisztikáltság azon pontját amit már a legnagyobbaknak is kezelhetetlen vagy pedig ezek a rendszerek majd idővel kiforrnak.
Számunkra ez lényegében mindegy is mert mi a következő 5-10-ben szeretnénk megkapni az új technikát és gondolom működőképeset akarnak és nem 200 teszverziót ami vagy fog működni vagy nem - plusz még a szerviz ezek körül a high-tech rendszerek körül gondolom horribilis árakon. Nem lenne biztonságosabb befektetés mondjuk megvenni a második legjobbat ami már több országban rendszeresítve van és csak egyszerűen "működik"?
IFV-ben ez lehetne a CV90 vagy bármi más, lényeg hogy kiforott legyen.
Sokan itt megvannak győződve hogy IFV egyenlő 200 Puma. De biztos hogy ez lenne a legjobb választás ha most kell valamit venni és nem mondjuk 10 vagy 15 év múlva?
Csak egy cikk a sok közül
https://adbr.com.au/german-puma-ifv-problems-highlighted-in-audit-office-report/
- "reports have now emerged that the vehicles may not be fully combat capable until 2029."
- "The report also says the Pumas delivered to date are reporting availability rates below 50 per cent"
Annak gondolom alapnak kéne lennie hogy főleg így újan hogy ha nem is 100% de azért bőven 90% fölött bevethető legyen a technika. Laikusként úgy képzelem hogy ha vennénk mondjuk egy század Gripen E-t akkor azok működni is fognak és nem csak minden második, harmadik. A Gripen topicban írta Allesmor Obranna hogy ha elmegy 1-5 személy az már gyakorlatilag nemzetbiztonsági kockázat, el sem tudom képzelni hogy akkor az milyen kockázat ha a gépek fele egyszerűen nem működik valami bizbasz miatt.
Nem tudom hogy már egyszerűen elértük a szofisztikáltság azon pontját amit már a legnagyobbaknak is kezelhetetlen vagy pedig ezek a rendszerek majd idővel kiforrnak.
Számunkra ez lényegében mindegy is mert mi a következő 5-10-ben szeretnénk megkapni az új technikát és gondolom működőképeset akarnak és nem 200 teszverziót ami vagy fog működni vagy nem - plusz még a szerviz ezek körül a high-tech rendszerek körül gondolom horribilis árakon. Nem lenne biztonságosabb befektetés mondjuk megvenni a második legjobbat ami már több országban rendszeresítve van és csak egyszerűen "működik"?
IFV-ben ez lehetne a CV90 vagy bármi más, lényeg hogy kiforott legyen.
Tartanak a tárgyalások, miért mondana bármit is, főleg azt, hogy ez vagy az mellett döntöttünk. Ellőné a versenyhelyzetből adódó tárgyalási előnyöket.
Egyébként a fejem fogtam, hogyan tud olyan hülyéket kérdezni a riporter, mikor nyilván való hogy a kérdésekre nem adhat egyenes választ.
Azért látni szetetném majd kamm arcát mikor bejelentik a típust
(Nekem egyébként bármelyik típus emészthető, nincs kedvenc/nem kedvenc köztük)
A HTKA havas henrikje - szigorúan kisbetűvel - , köszi, majd kereslek, ha nem tudok valamit. Most ép tökéletesen képben vagyok.
Most miért? Úgy adakozik, hogy közben ő is szűkén van.
Tartanak a tárgyalások, miért mondana bármit is, főleg azt, hogy ez vagy az mellett döntöttünk. Ellőné a versenyhelyzetből adódó tárgyalási előnyöket.
Egyébként a fejem fogtam, hogyan tud olyan hülyéket kérdezni a riporter, mikor nyilván való hogy a kérdésekre nem adhat egyenes választ.
Azért látni szetetném majd kamm arcát mikor bejelentik a típust
(Nekem egyébként bármelyik típus emészthető, nincs kedvenc/nem kedvenc köztük)
Mindegy is az, csak sok legyen és rendes felszereltséggel.
Bár én per pillanat talán leginkább a C-130-at díjaznám.
Azt is számoljátok bele, hogy a Pumához át kéne szabni a teljes raj és ezzel a dandárszerkezetet is. Az meg azért jó nagy szopás.Ez a hozzászólás biztos sokaknak szentségtörés lesz de hát Istenem.
Sokan itt megvannak győződve hogy IFV egyenlő 200 Puma. De biztos hogy ez lenne a legjobb választás ha most kell valamit venni és nem mondjuk 10 vagy 15 év múlva?
Csak egy cikk a sok közül
https://adbr.com.au/german-puma-ifv-problems-highlighted-in-audit-office-report/
Vagyis a KMW jelenleg lényegében béta verziót akar eladni ami lehet tíz év múlva combat ready lesz ha valamelyik bonyolult alrendszer épp működni fog. A többi verziója pedig még nem is létezik. Vadászgépekben F-35 ugyanez - 27% combat ready, 1 repórát 50 szervizóra követ stb. .
- "reports have now emerged that the vehicles may not be fully combat capable until 2029."
- "The report also says the Pumas delivered to date are reporting availability rates below 50 per cent"
Annak gondolom alapnak kéne lennie hogy főleg így újan hogy ha nem is 100% de azért bőven 90% fölött bevethető legyen a technika. Laikusként úgy képzelem hogy ha vennénk mondjuk egy század Gripen E-t akkor azok működni is fognak és nem csak minden második, harmadik. A Gripen topicban írta Allesmor Obranna hogy ha elmegy 1-5 személy az már gyakorlatilag nemzetbiztonsági kockázat, el sem tudom képzelni hogy akkor az milyen kockázat ha a gépek fele egyszerűen nem működik valami bizbasz miatt.
Nem tudom hogy már egyszerűen elértük a szofisztikáltság azon pontját amit már a legnagyobbaknak is kezelhetetlen vagy pedig ezek a rendszerek majd idővel kiforrnak.
Számunkra ez lényegében mindegy is mert mi a következő 5-10-ben szeretnénk megkapni az új technikát és gondolom működőképeset akarnak és nem 200 teszverziót ami vagy fog működni vagy nem - plusz még a szerviz ezek körül a high-tech rendszerek körül gondolom horribilis árakon. Nem lenne biztonságosabb befektetés mondjuk megvenni a második legjobbat ami már több országban rendszeresítve van és csak egyszerűen "működik"?
IFV-ben ez lehetne a CV90 vagy bármi más, lényeg hogy kiforott legyen.
Az lenne ha komplett és normálisan űködő dandáraink elnnének de nincsenek...
K
kamm
Guest
Tartanak a tárgyalások, miért mondana bármit is, főleg azt, hogy ez vagy az mellett döntöttünk. Ellőné a versenyhelyzetből adódó tárgyalási előnyöket.
Egyébként a fejem fogtam, hogyan tud olyan hülyéket kérdezni a riporter, mikor nyilván való hogy a kérdésekre nem adhat egyenes választ.
Azért látni szetetném majd kamm arcát mikor bejelentik a típust
(Nekem egyébként bármelyik típus emészthető, nincs kedvenc/nem kedvenc köztük)
Engem nagyon nem erint, en baromi messze elek onnan, viszont erdekel a jovoje ennek a teljesen szetcseszett haderonek. A KC-390-nek egyszeruen nem latom ertelmet, kvazi egy C-130J, csak uj, viszont konkretan meg nem is igen letezik, ahogy PH is irta, baromi nagy lutri lenne azt rendelni.
Ahogy irtam a szallitogepes temaban is, szerintem most A400m versus C-130J+kompromisszumok a tema, de en mondjuk semmin nem lepodok meg, lehet, megveszunk egy marek C-17-est hasznaltan, nagyon jo aron, ki tudja.
T
Törölt tag
Guest
Pont ezen gondolkodtam. Így a hiányos állomány sem tűnik olyan nagyon hiányosnak...