A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Ha nem is Pumát, de ezen a héten vettek az Airbustól 3+7 db H135-öt a belügy részére mentő/kutató-mentő feladatra. (A típus topikjában linkeltem a hírt.)
Gondolom, a Airbus vezérigazgató így már nem annyira húzza a száját...

Nem nyomok like-ot mert a románok gyarapodtak. De kössz az infót.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...ak-a-magyar-katonakat-ime-a-felhozatal-401437
"Új gyalogsági harcjárművek beszerzésén dolgozik a Honvédelmi Minisztérium – erősítette meg a Honvédség dandártábornoka. A főtiszt nem tért arra ki, hogy pontosan milyen típusból, hány darabot fog vásárolni Magyarország, viszont úgy tudjuk, egyáltalán nem csak a német Pumák állnak a Honvédség célkeresztjében, ahogy ezt számos pletyka híreszteli. "

A választék és a tippek


Puma 200db
" csak egy a lehetséges versenyzők közt, ráadásul nem is feltétlen a lista élén szerepelnek"
ifv1-324809.jpg



Lynx (Hiúz)
"Mi sokkal erősebb versenyzőnek gondoljuk egy másik német vállalat, Rheinmetall Lynx (vagyis Hiúz) harcjárművét, hiszen ez egy sokkal alacsonyabb fenntartási költségekkel és komplexitással működő páncélos, moduláris felépítésének köszönhetően kifejezetten széles körben alkalmazható (ezek mind olyan szempontok, amelyek kulcsfontosságúak voltak a korábbi beszerzéseknél)
HA NETÁN HIÚZOKAT KAPNAK A MAGYAR KATONÁK (AMI SOK SZEMPONTBÓL BELEILLENE A ZRÍNYI 2026 PROGRAM CÉLKITŰZÉSEIBE ÉS AZ EDDIGI VÁSÁRLÁSOK SZAKMAI SZÍNVONALI KERETÉBE), A HONVÉDSÉGNEK MÉG AZ EGYESÜLT ÁLLAMOK HADSEREGÉNÉL IS MODERNEBB GYALOGSÁGI HARCJÁRMŰVEI LENNÉNEK, HISZEN MÉG AZ USA IS CSAK SZEMEZGET A HIÚZOKKAL, MINT A BRADLEYK LEHETSÉGES UTÓDA."


Otokar Tulpar
" A TULPAR SZINTÉN ERŐS ESÉLYES BEFUTÓ, AZ ALTAY-PROGRAMMAL PÁRHUZAMOSAN FEJLESZTETT PÁNCÉLOS A VILÁG LEGJOBB GYALOGSÁGI HARCJÁRMŰVEI KÖZÉ TARTOZIK ÉS BESZERZÉSÉVEL A TÖRÖKÖK FELÉ IS GESZTUST TENNÉNK, AKIKKEL AKTÍVAN KERESI A GAZDASÁGI KAPCSOLATOK ELMÉLYÍTÉSÉNEK LEHETŐSÉGÉT A KORMÁNY."


CV90
ifv2-324811.jpg

" A régiós érdeklődéstől függetlenül egyébként nem túl valószínű, hogy a CV90-es lesz a befutó Magyarországon is, ha csak nem célja a kormánynak, hogy kifejezetten Svédországgal mélyítse el gazdasági kapcsolatait."


ASCOD 2
ifv3-324813.jpg

"
Mindezek ellenére arra sincs túl sok esély, hogy az ASCOD 2-es lesz a Honvédség következő generációs IFV-je. "

Mowag Piranha V
ifv4-324815.jpg

" Magyarország jó eséllyel csak akkor dönthet Piranha V-ösök mellett, ha az a cél, hogy egy olyan járművet találjanak, amely egyszerre tölti be a PSZH-k és az IFV-k feladatkörét is, vagyis az eszköz arra tökéletesen alkalmas lenne, hogy azt a kombinált harcmodort képviselje a jövőben is, melyet (szükségből) a BTR-80A-k látnak el jelenleg."

Nah akkor a realitás. Biztosan nem lesz piranya és ascod és cv 90 sem

A hiúz sem lesz, bár a Rheinmetall bármit megtenne azért, hogy ők legyenek a befutok akár a teljes gyártást átadná. Már csak azért is mert a románok teljesen átverték őket KMW mindent tarol beszerzések terén.
De politikailag nem lesznek ők valszeg mert Orbán a bajorokkal van jóban, az pedig a Puma vonal.

A török még esélyes, de az fullra politika lenne ha az lenne, de ennek ellenére kicsi az esély rá.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Az amúgy 7.62-es és 5.56-os kivitelben is készül ami a videón szerepel.

A mély csöndet közben te is magadévá tehetnéd mert nálad laikusabb szakmai érveket nélkülöző fórumozó szerintem még nem fordult meg itt. Kérlek próbálj meg személyesen megismerni harcoló alakulatnál szolgáló katonát barátkozz össze vele és kérdezd meg milyenek a viszonyok személyesen, mert valós kapcsolatod a katonáskodással szemmel láthatóan semmi sincs, de még olyan szinten se hogy valakit megkérdezhess, hogy mizu. Bár gondolom ha nem tetszik amit válaszol akkor ő sem lenne megfelelő forrás neked..

Nem tudod elképzelni, hogy a kezszemek és a javítóműhelyek milyen harcot vívnak azért, hogy ezeket az eszközöket működő állapotba hozzák. Amikor a lövészeten többszörös időt tölt el az alegység azzal hogy szerelje a járművek fegyvereit mint a lőgyakorlattal. Az elmúlt 20 évben a technikát olyan szinten kivéreztették, hogy puccparádét már gyakorolaton sem tudsz kivinni max századszinten az egész MH-ból az ellenségeink meg igen az úgy kissé demoralizálólag hat. A magyar katonák mind negatívak ha 1 évnél tovább húzzák bent a seregben és ez nem magyarellenesség hanem a keserűség, hogy ennyire tart a magyar állam, hogy olyan technikákkal kéne harcolni amikbem helyben temetetnének. Ha ezt nem tudod megérteni így elmondva nekem infomálódj máshol is. Elárulom nem fogsz olyan katonát találni aki mást mondana neked. De legjobb lenne ha tényleg kipróbálnád magadnak és megnéznéd. Bár még tuti van pár éved mire annyi idős legyél, hogy bevonulj, és mire odaérsz beérik a 2026.
Az első sorod kb nem ér semmit de tényekről beszélsz, közbe én ténylegesen érvelek szakmailag te meg csak fröcsögsz de ez nálad tipikus mert azt sem veszed észre, hogy magyargyülölő vagy. A többit márt leírtad és elég unalmas a nem ténybeli szövegeléseid. Viszont azt szerintem már beteges nálad, hogy kényszerből írsz ha a románokról vagy más szomszédokról kijelentenek tényeket. Szó szerint saját sértésnek veszed. Példáúl ha a románokat kritizálom jogosan és nem is említem a magyarokat akkor te jó románként magadra veszed a fikázást és a magyarokat elkezded oltani a képzelgéseid alapján. Ez miért van ez? Dönds el román vagy magyar, vagy valami más? Mégegyszer ha valaki a románokat kritizálja az nem feltétlen azt mondja a magyar az isten, de te ezt hiszed és jön a diktafon dumáid. Inkább nézz magadba
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 791
12 123
113
Minden szomszedunk a szerbeken kivul nyugati technikat fog venni mindenbol. Magyarul dragan, keveset. Lehet az a politikai elgondolas hogy ha a legieronel nem is de legalabb a szarazfoldinel mi egyedulikent hozza tudunk jutni joval olcsobb technikahoz akkor hasznaljuk ki ezt a lehetoseget es veszunk mondjuk 200 Puma helyett 300 Tulpart. Lehet ez a minoseg nem uti meg a nyugati szintet de ezt kompenzalnak valamelyest mennyiseggel(200 Puma helyett 200 Tulpart venni baromsag lenne szerintem). Igy lenne nalunk valamelyest mennyiseg is. Megint csak az a kerdes hogy a Protoss vagy a Zerg army jobb-e.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Hát nem us tudom? Több dolog is szólhat a törökök mellett. Egyrészt van kiépített gyártási kapacitásuk. Másrészt biztosan költséghatékonyabban tudnának gyártani mint mi. Nálunk ki kelenne építenni a szűkséges háttért hozzá. Nem beszélve arról ha nem fizetedd meg a szakikat nem lesz aki összeszerelje,legyártsa.
A török ellen egyedül a gyártási kultúra szól. Azzon belül is a pöpecses minőségi munkavegzés. Valakinek mindig ott kell állnia és ütni vágni őket :)
Viszont ez igaz lenne már idehaza is :( kevés a megbizható önállóan tudó dolgozni akaró szaki. Viszont ha van pénz szakira akkor már egy lépéssel megérte. Nem szabadna filléreskedni a munkabérren. A hazai gyártás hátranya hogy mivel várhatóan kis szériák lesznek ha lesz itt egyáltalán valami. Így a költségek is varhatóan magasabbak lesznek. Továbbá ha nincs utánna "felvevő" piaca, további értékesítés lehetősége, akkor meg többe lesz a leves mint a hús kategoria.
Viszont egy összeszerelés még mindig kedvezőbb lenne "költségileg" mint egy teljes v részgyártás.
Igazábol lehetne összeszerelő üzemet létrehozni,és azzal párhuzamossan összerakni egy BTR87 jellegű egyszerűbb,olcsóbb PSZH tipust,amit utána magunknak kiegészitő tipusként,és a "feltörekvő" piacra,harmadik világba exportra lehetne gyártani.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Azért ez így teljesen nem igaz... Persze ez egy fikció amiről most beszélünk, és egy háború mind a két ország gazdaságát tönkre verné és ugranánk 30-50 évet vissza az időben, és az ebből fakadó belső elégedetlenség söpörné el az adott kormányokat, mert erős diktatúrák egyik oldalon sincsennek, de... azért egy jól előkészített hibrid háborús tevékenység utan egy villámgyors támadással igen mélyre be lehetne nyomulni, azért nem fulladnánk ki Nagyváradnál, ha egy szétesett, megbomlott ország ellen kell menni (sajnos ezt a másik oldalról ismertük meg) akkor nulla az ellenállás és kb. azt teszel amit akarsz... Amiről te beszélsz, hogy ki meddig tudna jutni, az egy kb. statikus, mind a két fél által felállva kezdett szimmetrikus háború lenne...
Ma szerintem, ha a határőrség hiányát, az autópályákat amik a határokig elmennek, a több esetben jobb technikákat pl. Roman Piranja 4-ket nézzük akkor pl. egy expedíciós zászlóaljat ki állítana meg Budapestig? És nem kell jönni azzal hogy miként tartaná meg, mert a cél nem az lenne hanem a rablás, és a pusztítás....
Persze ezt a nagyhatalmak egyelőre úgy gondolom nem engednék, persze nem katonai segítség jönne, hanem veretes szavak, de később az államadósság besorolással, befektetések hiányával, stb tönkre tennék őket, ezért sem érné meg nekik, csak azt szerettem volna jelezni, hogy a HM mai állása szerint igenis jóval nagyobb kárt is tudnának okozni (és mi is nekik) ha erre volna szándék.
Nem szabad az ellenséget lebecsülni, mert akkor jönnek a nagy pofonok. Inkább legyen elég erő ahhoz, hogy 100%-ban hadrafogható román sereget el tudjunk verni, minthogy számolgatjuk, hogy 20, 40, vagy 60%-os a hadrafoghatóságuk. Mert lehet 23% de lehet 73%-os is. Pont hogy nem tudjuk, mert nem árulják el.
"Nem szabad az ellenséget lebecsülni"

Oh ez sablon cuki csak egy a probléma amit egyesek intelligenciáját pontosabban a hiányát meghaladja.

Cseréld fel ezt a mondatott, hogy a magyart nem szabad lebecsülni és akkor talán az 1 bites is megérti miért f@sz ebben a "kérdésben" és akkor nem velem hadakozna hanem saját magával....

Az nem normális, hogy a magyart alázza és kamusan dicsőiti az ellenséget. Az pedig végkép beteges ha valaki kritizálja az ellenséget és az lebecsülésnek veszi akárki is.
Nem ártana gondolkozni is....
És egy történelmi tanulság: Horthy idejében se volt jó a honvédség de ha valaki merte volna isteniteni a románokat és utána fikázni a magyarokat azt felkötötték volna vagy főbe lövik és nem azért mert lebecsülik a románokat.....
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Minden szomszedunk a szerbeken kivul nyugati technikat fog venni mindenbol. Magyarul dragan, keveset. Lehet az a politikai elgondolas hogy ha a legieronel nem is de legalabb a szarazfoldinel mi egyedulikent hozza tudunk jutni joval olcsobb technikahoz akkor hasznaljuk ki ezt a lehetoseget es veszunk mondjuk 200 Puma helyett 300 Tulpart. Lehet ez a minoseg nem uti meg a nyugati szintet de ezt kompenzalnak valamelyest mennyiseggel(200 Puma helyett 200 Tulpart venni baromsag lenne szerintem). Igy lenne nalunk valamelyest mennyiseg is. Megint csak az a kerdes hogy a Protoss vagy a Zerg army jobb-e.
Szerintem nem olcsóbb annyival a török cucc, mint amennyivel gyengébb minőségben és tudásban. A Tulpar nem kimagasló semmiben sem, ahhoz meg, hogy 200 Pumával egyenértékű legyen harcban nagyon sok kellene. Nem is beszélve arról, hogy ez elég balkéni gondolkodás, hisz egy gyengébb harcjárműben nagyobb eséllyel halnak meg katonáink. Szerintem nekünk nem török vagy ruszki módon kell gondolkodni és haderőt építeni, hanem európai vagy legalább is nyugati elvek mentén. Kell a STANAG 4569 Level 5/6 védelmi szint, ezt mostanában csak a németek tudják.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 838
113
"Nem szabad az ellenséget lebecsülni"

Oh ez sablon cuki csak egy a probléma amit egyesek intelligenciáját pontosabban a hiányát meghaladja.

Cseréld fel ezt a mondatott, hogy a magyart nem szabad lebecsülni és akkor talán az 1 bites is megérti miért f@sz ebben a "kérdésben" és akkor nem velem hadakozna hanem saját magával....

Az nem normális, hogy a magyart alázza és kamusan dicsőiti az ellenséget. Az pedig végkép beteges ha valaki kritizálja az ellenséget és az lebecsülésnek veszi akárki is.
Nem ártana gondolkozni is....
És egy történelmi tanulság: Horthy idejében se volt jó a honvédség de ha valaki merte volna isteniteni a románokat és utána fikázni a magyarokat azt felkötötték volna vagy főbe lövik és nem azért mert lebecsülik a románokat.....

Mivel alázta?
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Minden szomszedunk a szerbeken kivul nyugati technikat fog venni mindenbol. Magyarul dragan, keveset. Lehet az a politikai elgondolas hogy ha a legieronel nem is de legalabb a szarazfoldinel mi egyedulikent hozza tudunk jutni joval olcsobb technikahoz akkor hasznaljuk ki ezt a lehetoseget es veszunk mondjuk 200 Puma helyett 300 Tulpart. Lehet ez a minoseg nem uti meg a nyugati szintet de ezt kompenzalnak valamelyest mennyiseggel(200 Puma helyett 200 Tulpart venni baromsag lenne szerintem). Igy lenne nalunk valamelyest mennyiseg is. Megint csak az a kerdes hogy a Protoss vagy a Zerg army jobb-e.

200 puma sokkal nagyobb harcértéket képvisel. A sok krumpli pucoló elmélet már régen elbukott.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 600
5 245
113
Az első sorod kb nem ér semmit de tényekről beszélsz, közbe én ténylegesen érvelek szakmailag te meg csak fröcsögsz de ez nálad tipikus mert azt sem veszed észre, hogy magyargyülölő vagy. A többit márt leírtad és elég unalmas a nem ténybeli szövegeléseid. Viszont azt szerintem már beteges nálad, hogy kényszerből írsz ha a románokról vagy más szomszédokról kijelentenek tényeket. Szó szerint saját sértésnek veszed. Példáúl ha a románokat kritizálom jogosan és nem is említem a magyarokat akkor te jó románként magadra veszed a fikázást és a magyarokat elkezded oltani a képzelgéseid alapján. Ez miért van ez? Dönds el román vagy magyar, vagy valami más? Mégegyszer ha valaki a románokat kritizálja az nem feltétlen azt mondja a magyar az isten, de te ezt hiszed és jön a diktafon dumáid. Inkább nézz magadba

Kicsit vegyél vissza öreg! Kezded túltolni... Inkább add vissza apunak a telefont mielőtt bünti lesz belőle és egy hétig nem vesz neked csokit!
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Na, azért álljon meg a nászmenet. Miközben sorra ágaskodnak velünk , az országok ahonnan fegyvereket szerezhetünk be, lásd: a 3 skandináv állam és most már digók is fenyegetőznek forrásmegvonással, de azért gondolom elvárják tőlünk, hogy onnan szerezzünk be. Én titokban reméltem, hogy a műszaki határzár legalább a felét kicsengeti, mivel az több száz milla, amit sok jó dologra vissza tudtunk volna fordítani. Ha ezek a török 4x4-ek beválnak, én máshonnan nem is szereznék be, esetleg az USA-ból. Személy szerint, most már el nem bírom képzelni, hogy milyen 8x8-ast fogunk beszerezni. Ha az IFV-ket a németektől szerezzük be, már így is túl lesznek fizetve. A franciáktól meg az angoloktól esetleg el nem bírom képzelni, miket lehetne venni, de gondolom, nekik is van sok jó dolguk. Az összeszerelő üzemekről meg annyit, azért nem ártana- lásd: Cz fegyverek, amiből hasznot is tudunk csinálni. Kisebb 4x4-est vagy valami 6x6-ost tudnék elképzelni vagy akármilyen kézifegyvert, pl: gránátvető, rakéta-sorozatvető.


Forditva ulsz a lovon! Nem azert adjak a tamogatast hogy nallunk vegyunk fegyvert hanem mi azert vasarolunk nalluk fegyvert hogy ne vonjak meg a tamogatast es legyenek elnezobbek a magyar politika "ujszeru" megoldasai lattan.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az első sorod kb nem ér semmit de tényekről beszélsz, közbe én ténylegesen érvelek szakmailag te meg csak fröcsögsz de ez nálad tipikus mert azt sem veszed észre, hogy magyargyülölő vagy. A többit márt leírtad és elég unalmas a nem ténybeli szövegeléseid. Viszont azt szerintem már beteges nálad, hogy kényszerből írsz ha a románokról vagy más szomszédokról kijelentenek tényeket. Szó szerint saját sértésnek veszed. Példáúl ha a románokat kritizálom jogosan és nem is említem a magyarokat akkor te jó románként magadra veszed a fikázást és a magyarokat elkezded oltani a képzelgéseid alapján. Ez miért van ez? Dönds el román vagy magyar, vagy valami más? Mégegyszer ha valaki a románokat kritizálja az nem feltétlen azt mondja a magyar az isten, de te ezt hiszed és jön a diktafon dumáid. Inkább nézz magadba


Neharagudj de nekem hanyingerem van a stilusodtol igy elsokent megkapod tolem az aranykoszoruk ignore erdemrendet. Javaslom masoknak is. Nem erdemes vitazni vele .
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 961
113
Az fog szamitani ki mivel es mennyit tetelez ellen. Vagyis a nemzetgazdasagi szempont. Beruhaz vajon az RM, vagy az Otokar, vagy a KMW es milyen ajanlatot ad.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez