A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azért ne fogadjál rá, nyilvánvalóan tudást és piacot vásároltunk. Maróth a hadiipar fejlesztésért felelős, nyilvánvalóan gyártani akarunk. Legalább végre megint lesz 120 mm-es aknavető a Honvédségnél. Szerintem először az angol telephelyet zárják be arra hivatkozással, hogy gazdaságtalan a termelés (túl magasak a bérek) majd Ausztriából is elhozzák a lőszergyártást. Ausztriában meg marad a fejlesztés.
Bocs, messze nem így van:
1. A KMW (PSM) 2020 nyarán szállítja le a 350 német darab utolsó példányait, a gyártósor leáll. A következő BW beszerzés 2025-től van tervezve, mintegy 210 darab. Tehát valakinek fenntartanak egy időablakot 2020-tól .....
(szerintem egy közép-európai 10 milliós országra várnak....)2. A Leókra nem azért kell várnunk, mert a miniállam Qatar több százat rendelt, mindössze 62-t, ezeket már 2018-ban leszállították. Jelenleg a német 2A7V átépítésre készülnek, illetve a dán 2A7DK-t átépítést fejezik be, meg egyéb apró átépítéseket végeznek. A mi tankunk gyártásszervezése előkészületben van, újra szerződnek beszállítókkal, kialakítják a végleges konfigurációt. Sokkal valószínűbb, hogy mi akartuk későbbre tolni, minél később keljen kiköhögni a suskát, hisz még mindig csak a GDP 1 %-át költjük védelemre, majd 2024-től zárkózunk fel a román, lengyel átlaghoz, ki kéne tolni a fizetést azon túlra.
3. Ha olvastad amit neked írtam a Lynx pont, hogy korszerűtlenebb, konstrukciós és egyéb (spórolás) okokból. Messze nincs kész, egy-két demó változata van, azokat hordozzák körbe Európában, hátha valaki hajlandó megrendelni, és az előlegből majd befejezik a rendszerintegrációt, a teszteket, a végleges változatot. Ez igényli a legtöbb időt és pénzt, mert acéllemezeket mindenki össze tud hegeszteni, de igazán profi, működő, kipróbált, tartós rendszerek sok évtized tapasztalatiból lesznek. És az RM-nek csak a fegyverrendszerek terén van nagy rutinja, az egyéb részek (meghajtás, futómű és kapcsolódó részei) sajna nem annyira (igen az a KMW-nek van).
4. Az első vevőnek lenni nem mindig jó, én pl. nem mennék olyan orvoshoz, aki még egyetemre jár, de már régóta hentes a faluban...
5. A Lynx KF41 (amiről beszélnünk kell) nem három éves, és sajnos a demó változatnál nem jutott tovább. Több százezer kilométernyi teszt, sok tízezer gépágyúlövés, sok száz rakétaindítás választja még el ettől, valamint az a sok száz apró változtatás ami velejárója egy innovációs folyamatnak (tervrajztól a gyártásig).
6. A Lynxnek nincs gyártósora, ezért ígérik meg minden falunak, futball csapatnak, hogy gyárat építenek, ha legalább 200 darabot rendel. Ők olyan gyártási modellben gondolkodnak, mint a Timoney nevű ír cég, know-how-t adnak, felszerelik a gyárat, átadják (kifejlesztik) a gyártástechnológiát bárkinek akinek keze lába van, betanítják, minőségbiztosítást is adnak, de mindezt vastagon ki kell fizetni. Szállítanak alkatrészeket, fegyverzetet, rendszerintegrátorként összeépítenek bármit, de meg kell fizetni.
Továbbra sem látom miért is lenne korszerűbb a Lynx, mint a Puma.
Most csak vaktában lövöldözünk, de az angolnak lehet olyan előnye is, hogy nem EU. Ami sokszor pont forditva jó, de egységes EU szankcióknál harmadik ország részére épp a nem EU előnyös.
1 a jenkik kizárták.2 a Puma nem indult mert nem fér bele 9fős deszant.Az,hogy 20 évvel későbbi nem jelent generációs különbséget.
Sőt ha belegondolsz az emberes torony gyakorlatilag visszalépés a Pumához képest.
Én is arra lennék kíváncsi miért generációs ugrás a pumához képest?
Miben lép akkorát előre, hogy mondhatjuk na ez a következő.
Az Ausztrálok is hibázhatnak. Azt hiszem most árulnak Tiger harci helikoptereket, mert megbukott az egész, egyébként német-francia konstrukció.
Azt nem tudom honnan gondolod, hogy csak demó változat van? Te láttad belülről is a járművet? Alig van információ róla a neten. Ha tényleg nem lenne kész szerinted elindultak volna az USA vagy az ausztrál, cseh stb. tenderen? Honnan gondolod, hogy nincsen gyártósora? Beszéltél a RM-el? Egy sor járművet gyárt a Rm, szerinted nincs egyetlen gyártósora sem? Olyan hasraütés információkat tálasz tényként, hogy az döbbenet. A Pumát nemcsak a német hadsereg rendelte meg, biztos lehetsz benne, hogy éveket kellene rá várnunk. Még a Pzh-ra is várunk vagy 4 évet pedig olyan nagy sorbanállás nincs érte. Qatar szerintem is csak 62 db-ot rendelt, de tegnap olvastam egy cikket ahol 450 db-ot említettek és amennyi fegyvert eddig vásároltak akár még hihető is volt. Ha pedig tényleg felajánlja a helyi gyártást a RM az külön előn lenne: csak képzeld el amint a Rába gyártósoráról lejön a világ legmodernebb gyalogsági harcjárműve.Bocs, messze nem így van:
1. A KMW (PSM) 2020 nyarán szállítja le a 350 német darab utolsó példányait, a gyártósor leáll. A következő BW beszerzés 2025-től van tervezve, mintegy 210 darab. Tehát valakinek fenntartanak egy időablakot 2020-tól .....
2. A Leókra nem azért kell várnunk, mert a miniállam Qatar több százat rendelt, mindössze 62-t, ezeket már 2018-ban leszállították. Jelenleg a német 2A7V átépítésre készülnek, illetve a dán 2A7DK-t átépítést fejezik be, meg egyéb apró átépítéseket végeznek. A mi tankunk gyártásszervezése előkészületben van, újra szerződnek beszállítókkal, kialakítják a végleges konfigurációt. Sokkal valószínűbb, hogy mi akartuk későbbre tolni, minél később keljen kiköhögni a suskát, hisz még mindig csak a GDP 1 %-át költjük védelemre, majd 2024-től zárkózunk fel a román, lengyel átlaghoz, ki kéne tolni a fizetést azon túlra.
3. Ha olvastad amit neked írtam a Lynx pont, hogy korszerűtlenebb, konstrukciós és egyéb (spórolás) okokból. Messze nincs kész, egy-két demó változata van, azokat hordozzák körbe Európában, hátha valaki hajlandó megrendelni, és az előlegből majd befejezik a rendszerintegrációt, a teszteket, a végleges változatot. Ez igényli a legtöbb időt és pénzt, mert acéllemezeket mindenki össze tud hegeszteni, de igazán profi, működő, kipróbált, tartós rendszerek sok évtized tapasztalatiból lesznek. És az RM-nek csak a fegyverrendszerek terén van nagy rutinja, az egyéb részek (meghajtás, futómű és kapcsolódó részei) sajna nem annyira (igen az a KMW-nek van).
4. Az első vevőnek lenni nem mindig jó, én pl. nem mennék olyan orvoshoz, aki még egyetemre jár, de már régóta hentes a faluban...
5. A Lynx KF41 (amiről beszélnünk kell) nem három éves, és sajnos a demó változatnál nem jutott tovább. Több százezer kilométernyi teszt, sok tízezer gépágyúlövés, sok száz rakétaindítás választja még el ettől, valamint az a sok száz apró változtatás ami velejárója egy innovációs folyamatnak (tervrajztól a gyártásig).
6. A Lynxnek nincs gyártósora, ezért ígérik meg minden falunak, futball csapatnak, hogy gyárat építenek, ha legalább 200 darabot rendel. Ők olyan gyártási modellben gondolkodnak, mint a Timoney nevű ír cég, know-how-t adnak, felszerelik a gyárat, átadják (kifejlesztik) a gyártástechnológiát bárkinek akinek keze lába van, betanítják, minőségbiztosítást is adnak, de mindezt vastagon ki kell fizetni. Szállítanak alkatrészeket, fegyverzetet, rendszerintegrátorként összeépítenek bármit, de meg kell fizetni.
Továbbra sem látom miért is lenne korszerűbb a Lynx, mint a Puma.
Elojott a kinai vervonal.
Ha tulajdonosok vagyunk benn akar csak az apport reszevel is az is tobb mint ami eddig szokas. Vajon hogy sikerult kigrundolni? Likviditasi gond az Airbusnal es ezzel lettek meggyozve? A melosok magyarok, az esz (Jezusom, el nem tudom kepzelni kit talalnak meg oda es esze is van, nem csak papirja) itt kepzodik, a leanyceg x %-a hazai tulajdon. Mar csak a kulfoldrol jott igazgatot kell raszoktatni a palinkara, mega magyar lanyokra aztan rendben lesznek a dolgok.Láttál széria Lynxet? Szóljál! Az RM-nél is meglepődnének. Tessék válogass a gyártott járműveik közül:
https://www.rheinmetall-defence.com...ystems_and_products/vehicle_systems/index.php
Na mi az érdekes? Igen eltaláltad: egy sem a saját termékük, mindegyiket más gyártóval közösen csinálják. Ilyeneket, mint Puma, Leopard 2, Pzh 2000, ezeket gyártják, közös cégekben (PSM Puma, ATK Boxer). Saját termék csak a lynx lenne majd, amihez csak a fegyverzet, torony lesz RM. Érted biztos a nagy rutin miatt.
A hasra ütött infokról helyedben nem nyilatkoznék, ma még semmit nem találtál el...
A Rába gyártmánynak nagyon örülnék, hidd el, de mint az ábra mutatja ez senkinek nem jutott eddig eszébe.
Ami mi is? NERA, vagy ERA, vagy aktív védelmi rendszer? Ja nem. Csak ígéret. Merre ugrotta azt a 20 évet?
Csak a margóra: Az amerikai hadsereg (US ARMY) M2/M3 Bradley-t leváltó tenderét október 1.-én zárták le, a két végső pályázó a Rheinmetall-Raytheon Lynx-41 és GLDS egy még meg nem nevezett járműve. Csakhogy a Rheinmetall-Raytheon csapatot kizárták október 4.-én a tenderből arra hivatkozva, hogy a pályázónak egy járművet október 1.-én át kell adnia a hadseregnek tesztelés céljából az Aberdeen-i bázison. A Lynx-41-ből mindössze egyetlen példány létezik, amelyet kiállításról kiállításra, illetve tesztről tesztre visznek, és például a Cseh hadsereg tenderének tesztjén is részt vesz. A Rheinmetall-Raytheon páros panasszal élt és a határidő meghosszabítását kérte, ám azt elutasították.
Ennyire van kész a Lynx.
Azért azt tegyük hozzá,hogyha kész lenne akkor másba kötöttek volna bele.Nem létezik az,hogy Trump egy gyakorlatilag német vasat(hiába gyártanák odaát kb nulla amerikai szellemi termék van a Lynxben) adjon a hadsereg kezébe.Ez mindennek ellent mond amit ő a hivatalba lépése óta tett vagy mondott Amerika make great again címszó alatt.