A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
Én csak remélni tudom,hogy T-72-ben Scorpio, Leopardban Bren lesz. Talán olvasva az oldalt megváltoztatják!:)
De igazából lényegtelen kérdés,mert mikor fogják használni éles helyzetben? Soha.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Tehát! Ha veled nem is beszélték meg......Szerinted mire gondolhatott a költő, amikor a géppisztolyt választotta a gépkarabély helyett. Mi az a szempont amit mi esetleg nem látunk ami miatt a képbe kerülhetett a Scorpion.
Te pöcs, elsősorban üzleti és gyártási szempontja lehet a Skórpió erőltetésének emelett lehet a CZ is üzleti feltételként szabdta, hogy csak akkor adják át a teljes technológia transzfert ha mindent veszünk.
KGP egyébként is le kell cserélni a gyárnak pedig kell a megrendelés.
Mondjuk 10 éves volumenbe lecserélik a teljes KGP készletet, és a polcokon elesznek vagy oda adják a tartalékosoknak.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
A szokásos lejárató kampány csinálják, csak a tükörbe nem hajlandók nézni.
Már megint Szekeres és Vadai. Szekeres azt sem tudta, hogy mi a különbség a harckocsi és a harci kocsi között. Vadai államtitkár korában nem volt kíváncsi a fegyverekre, akkor most miért hisztizik?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 020
113
Már megint Szekeres és Vadai. Szekeres azt sem tudta, hogy mi a különbség a harckocsi és a harci kocsi között. Vadai államtitkár korában nem volt kíváncsi a fegyverekre, akkor most miért hisztizik?
Igen, így van. A mostaniak közt is volt teljesen oda nem illő antitalentum mint Hende, de aztán utána szerintem elindult egy pozitív változás, már Simicskó is, de pláne Benkő valóban alkalmas a pozíció betöltésére.

Én a magam részéről nem szeretném látni, hogy megint egy "fújt a szél" Szekeres, vagy Vadai szintű "szakpolitikus" mit művelne Honvédelmi miniszterként, mert nagy félre szaladj ne legyen, váltásnál kb. ez a szint azonnal garantált lenne, ebben én biztos vagyok!!!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 465
46 366
113
Te pöcs, elsősorban üzleti és gyártási szempontja lehet a Skórpió erőltetésének emelett lehet a CZ is üzleti feltételként szabdta, hogy csak akkor adják át a teljes technológia transzfert ha mindent veszünk.
KGP egyébként is le kell cserélni a gyárnak pedig kell a megrendelés.
Mondjuk 10 éves volumenbe lecserélik a teljes KGP készletet, és a polcokon elesznek vagy oda adják a tartalékosoknak.
Egyrészt nem veszünk mindent. A katonai termékpaletta minimum 2 elemét nem fogjuk megvenni. Ugyebár a pisztolyokból a P-7 és P-9-esek lesznek rendszeresítve. Előbbi a rendőrségnél szolgálati fegyverként, utóbbi pedig a honvédségnél oldalfegyverként. De e vásárlás előtt jóval kijött a P10-is, aminek a beszerzéséről nincs szó. Ezen felül a CSR is tavaly jött ki, az mégis kimaradt a szórásból.
És, hogy mennyire marhaság, amit írsz, mi sem mutatja jobban, hogy a Scorpionok már rendszerbe kerültek a katonai rendészetnél ill. a rendőrség is nagyobb számba fog kapni belőle. A rendészek szinte pontosan 1 éve - elsők között - kapták meg a Scorpionokat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 119
113
Egyrészt nem veszünk mindent. A katonai termékpaletta minimum 2 elemét nem fogjuk megvenni. Ugyebár a pisztolyokból a P-7 és P-9-esek lesznek rendszeresítve. Előbbi a rendőrségnél szolgálati fegyverként, utóbbi pedig a honvédségnél oldalfegyverként. De e vásárlás előtt jóval kijött a P10-is, aminek a beszerzéséről nincs szó. Ezen felül a CSR is tavaly jött ki, az mégis kimaradt a szórásból.
És, hogy mennyire marhaság, amit írsz, mi sem mutatja jobban, hogy a Scorpionok már rendszerbe kerültek a katonai rendészetnél ill. a rendőrség is nagyobb számba fog kapni belőle. A rendészek szinte pontosan 1 éve - elsők között - kapták meg a Scorpionokat.
Pedig a p-10-el sokkal jobban járt volna mimdenki. Csak valami dilettáns fasznak muszáj a külső biztosító a fegyverre mert fél tőle...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 465
46 366
113
Egyrészt nem veszünk mindent. A katonai termékpaletta minimum 2 elemét nem fogjuk megvenni. Ugyebár a pisztolyokból a P-7 és P-9-esek lesznek rendszeresítve. Előbbi a rendőrségnél szolgálati fegyverként, utóbbi pedig a honvédségnél oldalfegyverként. De e vásárlás előtt jóval kijött a P10-is, aminek a beszerzéséről nincs szó. Ezen felül a CSR is tavaly jött ki, az mégis kimaradt a szórásból.
És, hogy mennyire marhaság, amit írsz, mi sem mutatja jobban, hogy a Scorpionok már rendszerbe kerültek a katonai rendészetnél ill. a rendőrség is nagyobb számba fog kapni belőle. A rendészek szinte pontosan 1 éve - elsők között - kapták meg a Scorpionokat.
Természetesen a CSR az CZ TSR...:(
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Amikor volt alkalmam beszélni német katonákkal ők nem voltak oda az mp7-ért.
Konkrétan azt mondták kicsi a lőtávolsága és a stopphatása.
Én nekem CPT-s srácok azt mondták jobban örülnének mp5-nek.

Bár nekem bejön. Dehát nem én használtam.


Ha valaki megnézi, hogy milyen hatással volt a 97 februári Észak Hollywoodban történt lövöldözés az amerikai rendőrök fegyverzetének változására az érdekes dolgokat fog találni. Bekerült a kocsikba a sörétes helyett, sok esetben mellé, az AR is.
Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy nincs olyan kaliber, ami minden feladatra a legjobb választás.
Ennek fényében szerintem a németek jó döntést hoztak. Alapvetően olyan géppisztolyt adtak a srácaiknak, ami a modern viszonyokra lett tervezve, az már nem a fegyver hibája, hogy egy 50-60 évvel ezelőtti szinten lévő harctérre keveredett. Mondjuk a kiküldött katonáiknak nyugodtan adhattak volna valami mást, nem hiszem, hogy az a pár ezer géppisztoly borította volna a költségvetést.
Az amiknál is az lett a döntés, hogy SIG 320 mellé az XM 1152/1153 SPC lesz a stophatás miatt. Ha véletlen sikerül belegabalyodni egy újabb megoldhatatlan konfliktusba amiben már lesznek védőmellények, akkor meg majd megint indul a visítás, hogy a csillió-millió dolláros új pisztolyaik közel hatástalanok a 30 éves mellényt viselő ellenféllel szemben, miközben több mint 20 éve ott figyel a polcon az FN 5,7x28 mm, HK 4,6x30 mm, Libra 4,38x30 mm vagy a CBJ/B&T 6,5x25 mm amire ráadásul a kilenc milliméteres fegyverek jelentős része egy csőcserével átállítható lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 119
113
Igen jól mondod marhaság amit írsz és tipikus példája ez is annak, hogy az esetek 99%-ban tök fölöslegesen írsz kényszerből, fordulj orvoshoz!

Fogalmad sincs semmilyen üzleti beszerzésről, hogy szokták ezt csinálni amikor azt mondom minden nem azt jelenti, hogy a svájci bicskát is technológia transzferoljuk te iq harc....
És attól, hogy a rendőrségen már van az nem azt jelenti, hogy a honvédségnél nem lehet üzleti szempontból. KGP is azért kérte a honvédség, hogy a Fég nyerjen rajta, de egy tájékozatlan pöcs vagy aki nem tud semmit, de fölöslegesen próbál okoskodni, de ahoz ész is kellene.
100 darabon vastagon minuszos volt fég....
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 465
46 366
113
Igen jól mondod marhaság amit írsz és tipikus példája ez is annak, hogy az esetek 99%-ban tök fölöslegesen írsz kényszerből, fordulj orvoshoz!

Fogalmad sincs semmilyen üzleti beszerzésről, hogy szokták ezt csinálni amikor azt mondom minden nem azt jelenti, hogy a svájci bicskát is technológia transzferoljuk te iq harc....
És attól, hogy a rendőrségen már van az nem azt jelenti, hogy a honvédségnél nem lehet üzleti szempontból. KGP is azért kérte a honvédség, hogy a Fég nyerjen rajta, de egy tájékozatlan pöcs vagy aki nem tud semmit, de fölöslegesen próbál okoskodni, de ahoz ész is kellene.
Mester taníts!!! :D:D:D
Üzleti szempontból - hogy a magyar gyártó nyerjen rajta - nem a majd 2x annyiba kerülő karabélyt kellett volna megrendelni?
Gondolom a CZ is úgy tukmálta a ránk a neki kisebb nyereséget hozó Scorpion-t. Mert ugye ha nem a Scorpion, akkor úgy is kellett volna valami.
Ha más nincs, akkor tényleg csak az ára lehet a megfejtés. De a teljes képet nézve minimális a pénzügyi különbség. Ugyebár valami 200.000 fegyvert terveznek legyártani a gyárban (vegyesen). Most meg valami 200 alatti db-ról beszélünk.
De hogy egy nagy klasszikust idézzek:
de egy tájékozatlan pöcs vagy aki nem tud semmit, de fölöslegesen próbál okoskodni, de ahoz ész is kellene.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and krisss

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 224
33 680
113
Ha egy harckocsizonak vagy tuzernek arra kerul a sor hogy kezi lofegyverrel tuzetnyisson ellenseges celpontra. Igazabol tok mind1 karabelyal vagy geppisztolyal teszi. /par pillanaton bellul otterem a gyalogsag akinek feladata ezek ellenseges csoportosulasok felszamolasa./ tuzernek es hksnak csak azert kell kezi lofegyver hogy legyen neki es ha szukseges jelezze hogy nem fegyvertelen./es ugye a muveleti teruleten mindenkinel legyen fegyver./ de semmi jelentosegge ... Egy konfliktusba 100 bol 1 ha alkalmazna az is csak idonyeresig lenne ameg azok akiknek ez a feladatuk oda nem er./ /ha ott kellene hagyni a hkt valahol akkor legyen fegyver a hk kezszemnel is de az a fegyver csak es kizarolag onvedelmi cellal van nem azert hogy tuzharcba keveredjen vagy felvegye a harcot az ellennel vele.../ebbe az esetbe a hk kezszem minel ha!arabb minel rovidebb uton hagyja el a harcteret./ ha a hkt orzik annak a kulso biztositasat se a kezszem vegzi.../

A hknal tuzersegnel az hogy hany milis a szemelyi fegyverzete tok mind1 az osszes picsafing a fo fegyverzettel szembe 120-155-125...
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 281
14 197
113
Ha valaki megnézi, hogy milyen hatással volt a 97 februári Észak Hollywoodban történt lövöldözés az amerikai rendőrök fegyverzetének változására az érdekes dolgokat fog találni. Bekerült a kocsikba a sörétes helyett, sok esetben mellé, az AR is.
Egyszerűen tudomásul kell venni, hogy nincs olyan kaliber, ami minden feladatra a legjobb választás.
Ennek fényében szerintem a németek jó döntést hoztak. Alapvetően olyan géppisztolyt adtak a srácaiknak, ami a modern viszonyokra lett tervezve, az már nem a fegyver hibája, hogy egy 50-60 évvel ezelőtti szinten lévő harctérre keveredett. Mondjuk a kiküldött katonáiknak nyugodtan adhattak volna valami mást, nem hiszem, hogy az a pár ezer géppisztoly borította volna a költségvetést.
Az amiknál is az lett a döntés, hogy SIG 320 mellé az XM 1152/1153 SPC lesz a stophatás miatt. Ha véletlen sikerül belegabalyodni egy újabb megoldhatatlan konfliktusba amiben már lesznek védőmellények, akkor meg majd megint indul a visítás, hogy a csillió-millió dolláros új pisztolyaik közel hatástalanok a 30 éves mellényt viselő ellenféllel szemben, miközben több mint 20 éve ott figyel a polcon az FN 5,7x28 mm, HK 4,6x30 mm, Libra 4,38x30 mm vagy a CBJ/B&T 6,5x25 mm amire ráadásul a kilenc milliméteres fegyverek jelentős része egy csőcserével átállítható lenne.


A srácok német mp-sek voltak.
Odakint egy tábornok személyvédelmét láttak el.
Jöttek Pol-e Homriba és mivel nem volt helyismeretük, mi vittük őket ide-oda.

Utána mazarban meghívtak minket sörözni.
Nem azt mondták, hogy szar az mp7, csak nekik személyvédelemre jobb lenne az mp5.
Nagyobb a stopphatása. És ahogy dudi írta az mp7-nek nagyobb az átütőképessége. De mivel ők álltalában saját erőkön belül ténykedtek, ennek sem örültek.
Hiszen őket mindíg kíséri legalább egy lövész szakasz. Ők adják a külső gyűrűt.
Esetleges támadót átlőve sajátot meglőni meg nem túl vidám.

Nem véletlen volt az ami géppisztoly tender sem.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 281
14 197
113
Ha egy harckocsizonak vagy tuzernek arra kerul a sor hogy kezi lofegyverrel tuzetnyisson ellenseges celpontra. Igazabol tok mind1 karabelyal vagy geppisztolyal teszi. /par pillanaton bellul otterem a gyalogsag akinek feladata ezek ellenseges csoportosulasok felszamolasa./ tuzernek es hksnak csak azert kell kezi lofegyver hogy legyen neki es ha szukseges jelezze hogy nem fegyvertelen./es ugye a muveleti teruleten mindenkinel legyen fegyver./ de semmi jelentosegge ... Egy konfliktusba 100 bol 1 ha alkalmazna az is csak idonyeresig lenne ameg azok akiknek ez a feladatuk oda nem er./ /ha ott kellene hagyni a hkt valahol akkor legyen fegyver a hk kezszemnel is de az a fegyver csak es kizarolag onvedelmi cellal van nem azert hogy tuzharcba keveredjen vagy felvegye a harcot az ellennel vele.../ebbe az esetbe a hk kezszem minel ha!arabb minel rovidebb uton hagyja el a harcteret./ ha a hkt orzik annak a kulso biztositasat se a kezszem vegzi.../

A hknal tuzersegnel az hogy hany milis a szemelyi fegyverzete tok mind1 az osszes picsafing a fo fegyverzettel szembe 120-155-125...


Ha önvédelemre kerül a sor kézifegyverrel akkor az már tűzharc.
Ott nem árt ha a leghatékonyabb fegyver van a kezébe.
És ha 200m fölé is tud érdemben lőni vele az ember. Nem csak 8as célra egy lőtéren.

Ott terem a gyalogság pillanatokon belül. Jó esetben. De a legrosszabbra kellene készülni.
A 9milis lőszer adottságai kevesek egy harctérre.
Nem véletlenül vannak a pdw-k.
Hogy nem terjedtek el az pénz kérdés vagy megoldják egy rövidebb csövű gépkarabéllyal. De az megint csak pénz. Hisz nem kell más lőszer, esetleg javító kapacitas, tárak, kiképzés, egyszerűbb a logisztika.

Hogy semmi jelentősége az alkalmazott fegyvernek? Akkor pisztolyt nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: papi