Mi a frásznak, ehhez egy drága jármű? Tekints ki egy keveset Szerbiába, vagy Irakba. Ők ugyan mit alkalmaztak megtévesztő céloknak?
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mondjuk szerintem a mi t-72 csodáink vagy a kohóba fognak menni vagy egy hasonló csali szerepkörrel kell megelégedniük a jelenlegi kilátások szerint. Költeni rájuk úgyse fog már senki (szerény véleményem szerint).
M
molnibalage
Guest
Szimulátortöris cikk jön. 2. rész.
A HTÖ angol fordítása fél évig állt, ezért nagyon rágyógyultam agyilag, de a tömegek (?) számára érdekes rész, maguk a honi és csapatlégvédelem felépítése és eszközei és evolúciója a bővebb technikai magyarázat miatt meg volt. Most kicsit magyar nyelven is írok.
Meg a Gripen FAQ...
Arra is költeni kell, hogy oda szállítsd, infra képet adjon, és néha mozgatni is kellene. Hallottál a drónokról?
Pontosan. A profi haderő tökéletesen működik egy konvencionális háborúban és nagyságrendekkel jobb hatásfokkal dolgozik egy aszimmetrikus konfliktusban, mint a szedett-vedett felkelők mindenféle handabandázó hatökör frakciói. Előbbire jó példa a Sivatagi vihar sikere, utóbbira az általad is említett afganisztáni konfliktus veszteségi mutatói.
Viszont nem egy, de akár három modern, jól felszerelt dandár is kevés lehet, ha földrajzilag nagy területen, de mindenütt lokális jelleggel lángolnak föl a harcok. Szaddam megdöntése profi munka volt, a minőség fölénye a mennyiséggel szemben egyértelmű, de Irak példája azt is megmutatja, hogy a hadsereg, a legprofibb hadsereg sem tud mit kezdeni a mélyen gyökerező ellentétekből táplálkozó, tömegeket mozgósító polgárháborús helyzetekkel. Afganisztán pacifikálása soha nem sikerült, és az USA ma ott tart, hogy közel 20 év után lassan már a tálibokkal is kiegyeznének, csak megszabadulhassanak ettől a nyűgtől. (A megoldást alighanem egy széles tömegbázissal rendelkező harcias társaság hatalomba segítése lenne, és ha történetesen a legszélesebb bázissal rendelkező és legharciasabb társaság Afganisztánban a táliboké... hát akkor ez van.)
A hazai helyzetnél maradva: Az elkövetkezendő néhány évtizedben nem valószínű, hogy Magyarország bármiféle háborús konfliktusba keveredne, a minimális esély erre azonban etnikai alapon merülhet föl. Egy etnikai törésvonalak mentén kirobbanó és eszkalálódó (magyar-cigány, magyar-román, magyar-szlovák, magyar-szerb, szerb-horvát, szerb-albán, muzulmán-keresztény, stb.) polgárháború esetén pedig döntő fontosságú. hogy a lakosság felfegyverzésére legyen viszonylag gyorsan bevethető tartalék haditechnika, mert az ilyen konfliktusok egyszerre borítanak lángba több tucat várost és falut, és tízezernyi olyan martalócot termelnek ki, akik szabadcsapatokba verődve az ellenségnek kikiáltott népesség kifosztására, elüldözésére és lemészárlására fognak fegyvert, miközben a profi hadseregek egységeivel szemben elkerülik a harcot. Az ilyen fegyveres csoportok ellen sokkal eredményesebb a jó helyismerettel rendelkező, szülőföldjükért, házukért, javaikért fegyvert fogó helyi lakosok felfegyverzése, amely viszont nem igényli a legmodernebb haditechnikát, sőt, éppen hogy egyszerű, strapabíró, de kellő számban rendelkezésre álló fegyvereket kíván. Esetünkben tehát ez nem a XXI. századi modern és professzionális Honvédség felfegyverzésének kérdéséről szól, hanem a területvédelmi koncepció kidolgozását és kiépítését jelenti, amibe jól beilleszthető a T-72 is. Feltéve, hogy van még belőle annyi működőképes példány, amivel érdemes számolni...
már mindenki ki van éhezve egy kis bejelentésre
Harckocsi van önjáró van aknavető gyár van,új fegyverzet van.
Az egy dandár vs Ukrajna koncepció azért butaság szerintem mert:
- mind az embereket;
- mind a technikai eszközöket le kell váltani pár harci nap után. Ez a pár harci nap meg akkor sem lenne elég az ukrán haderő legyőzésére, ha mindenki sérthetetlen lenne.
Komolyabb helyeken (mondjuk NATO parancsnokságokon) a művelettervezési folyamat része az erőforrásokkal való gazdálkodás (tervezés), illetve az erő viszony számvetés.
A minőségi mutatók csak bizonyos mértékig állnak a mennyiségi felett. Az amiről a két kollega beszélt egy olyan technikai fölényt feltételez, ami csak a földönkívüli vs. emberiség harcában lenne meg.
A hangyát is le tudom győzni, meg a szúnyogot is mert sokkal fejlettebb vagyok, mégis mindkettő el tudja pusztítani az embert, ha nem bírok annyit agyonütni, mint amennyi van rajtam. Van egy határ ahol már hiába vagyok okosabb, meg fejlettebb nem győzhetek. Sok lúd disznót győz.....
Az a szuper dandár ami képes lehet legyőzni egy Ukrán haderőt, az legalább 8-10 hk zászlóaljjal (Leopard 2A7), meg háromszor négyszer ennyi Pumával rendelkezhetne, harci helikopter támogatással, nagy hatótávolságú rakétatüzérséggel, mélységi aknaszóró képességgel, borzalmas mennyiségű műszaki, páncéltörő, tábori tüzér alegységekkel kellene, hogy rendelkezzen. Ezen kívül teljes EHC képességekkel, jelentős INFOOPS meg egyéb hatástámogató erőkkel, és abszolút biztos légifölénnyel (vadászrepülőgépekkel), és a légtér ellenőrzésének képességével (AWACS)
.DE AZ MÁR NEM DANDÁR!
Ha meg valaki azt képzeli, hogy a Leopard 2A7 harckocsit nem lehet kilőni, azt el kell szomorítsam. Ki lehet, ki is fogják, az ukránok is ha kell, mint ahogy a Palesztínok is kilövik a Merkavát.
Szóval a szuper dandár ha bármilyen szuper is lenne, ha minden is tökéletes lenne benn, akkor is elbukna, mert lehetetlen hosszú ideig harcban tartani, ha meg nem tudom mivel leváltani akkor elég ha csak halogatnak az ukránok és lassan elfogy a dandár, mind technikában, mind emberben. Ekkor számít az 1000 km.
A kilómétert te mondtad bele, én ezt elsősorban védelemben képzeltem el. Mondjuk amúgy senki sem szabta meg, a szcenáriót az is igaz. Mondjuk igazad van, hogy az inkább dandár harccsoport, így egybegyúrva. Mondjuk azt direkt leírtam, hogy minden elérhető támogatással.
Olyan drága jármű, amit itt a fórumtársak kohóba löknének. Kissé zavarba hozol...
Arról vitatkoztunk egész nap, hogy kidobjuk majd a T-72 vagy ne. Én azt mondtam ne, erre népirtó lettem....
Mondjunk hiába nyöszörgünk rajta mert kidobjuk.Olyan drága jármű, amit itt a fórumtársak kohóba löknének. Kissé zavarba hozol...
Arról vitatkoztunk egész nap, hogy kidobjuk majd a T-72 vagy ne. Én azt mondtam ne, erre népirtó lettem....
Igen. Mit szeretnél mondani?......
Az a másik opció, hogy nincs mit odaszállítani, így amit felderítenek az biztos, hogy Leopard 2A7 lesz....
Lehet, hogy már közlésre került, de pörög a topik és nem tudom követni, viszont fontos lenne tisztázni, hogy pontosan miről is beszélünk, azaz, hogy:
1.) Pontosan hány db. T-72 is van jelenleg a Honvédség állományában?
2.) Mennyi tekinthető mindebből bevethetőnek, harcképesnek?
3.) Modernizáció nélkül, csupán javítással, karbantartással mennyi tehető bevethetővé, harcképessé?
Tudod ez így olyan, mint amikor a kisfiam csak egy gombóc fagyit kér de az sokféle ízű legyen és egész nap tartson....
Az első kettő sajnos titkos.
Az összesnek ipari nagyjavítás kéne minimum, hogy a 70-es évek végi jelenlegi színvonalon bevehető legyen, de úgy nem érdemes.
Persze, de eleve teória voltTudod ez így olyan, mint amikor a kisfiam csak egy gombóc fagyit kér de az sokféle ízű legyen és egész nap tartson....
Direkt úgy lett leírva, hogy TOP nyugati eszközökkel ellátott nehézdandár, teljes supportal.Lehet, de véleményem akkor is az, hogy lehet azokat még a honvédelem céljaira használni. Azzal, meg ha kidobjuk semmit sem nyerünk, hisz most sem költünk rájuk semmit sem.
Viszont egyértelművé tesszük, hogy a pirosnak elég csak 44 magyar tankot kilőni, mert nincs több. Ez a bazi nagy ostobaság. Ezért nem dob ki senki tankot, nem azért mert ócskavassal akar rohamozni.