A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
A török meló török oldalról
Az SSB vezetőjével is tárgyalt a magyar honvédelmi küldöttség Törökországban
https://jogalappal.hu/az-ssb-vezetojevel-is-targyalt-a-magyar-honvedelmi-kuldottseg-torokorszagban/
A török fél – úgy tűnik szokás szerint – némileg több információt tett közzé erről a programról, ugyanis a magyar delegációt a török hírek alapján az Undersecretariat for Defence Industries (SSB) vezetője, Dr. İsmail Demir is fogadta.
A jogalappal.hu rendszeres olvasói számára azért lehet ismerős az ő neve, mert nemrég írtam arról, hogy egy tavalyi hadiipari konferencián épp Dr. İsmail Demir foglalta össze a török hadiipari aktuális exportsikereit, amik közül akkor – a szárazföldi járművek terén – Magyarországot külön is kiemelte.

A találkozóról az SSB Facebook oldalára több kép is felkerült, azonban a tényleges témákról továbbra is csak találgatni lehet, hiszen a török oldalakon is csak annyit írtak, hogy “a felek megvitatták a két ország közötti lehetséges védelmi iparági együttműködési területeket.”
Na ez az a "csávó" - Dr. Ismail Demir - aki az atyaúristen a török hadiparban! Az összes nagy hadiipari kiállításon megjelenik. Neki mindent megmutatnak - látványosan!!!, mintha nem ismerne semmit :p:D - majd onnantól a potenciális vevőket ő viszi körbe a standokon. Ő az, aki minden vevőjelöltről tudja, hogy mi kell neki, és azokkal a cégekkel smúzoltatja.
Amolyan Mr. Wolf a Ponyvaregényből. :)
Bármennyire különálló cégeknek tűnnek a török hadiipari cégek, ha ez a pasas megjelenik a Rocketsan, vagy a FNSS standján, az olyan, mintha maga a "szultán" jelent volna meg. :cool:
A mellékelt képek meg nekem nagyon aláírós képeknek tűnnek... :rolleyes:
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 291
13 955
113
Na ez az a "csávó" - Dr. Ismail Demir - aki az atyaúristen a török hadiparban! Az összes nagy hadiipari kiállításon megjelenik. Neki mindent megmutatnak - látványosan!!!, mintha nem ismerne semmit :p:D - majd onnantól a potenciális vevőket ő viszi körbe a standokon. Ő az, aki minden vevőjelöltről tudja, hogy mi kell neki, és azokkal a cégekkel smúzoltatja.
Amolyan Mr. Wolf a Ponyvaregényből. :)
Bármennyire különálló cégeknek tűnnek a török hadiipari cégek, ha ez a pasas megjelenik a Rocketsan, vagy a FNSS standján, az olyan, mintha maga a "szultán" jelent volna meg. :cool:
A mellékelt képek meg nekem nagyon aláírós képeknek tűnnek... :rolleyes:

Á csak beírták az emlékkönyvbe hogy ott jártak :p:D
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 823
82 325
113
Á csak beírták az emlékkönyvbe hogy ott jártak :p:D

Voltak városnézésen is. Az A319cel. Ankarából elugrottak egy körre, megnézték a Boszporuszt :cool:
Persze valószínűleg ez is csak gyakorlórepülés volt a pilótáknak vagy a török katonai állásokat nézték meg a levegőből.
Vagy hatékony tárgyalási technika a török bazárban: "Ennyiért nem kell, hazamegyünk". "Gyertek vissza, odaadjuk annyiért is." és visszafordultak üzletet kötni. :D
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Voltak városnézésen is. Az A319cel. Ankarából elugrottak egy körre, megnézték a Boszporuszt :cool:
Persze valószínűleg ez is csak gyakorlórepülés volt a pilótáknak vagy a török katonai állásokat nézték meg a levegőből.
Esetleg hatékony tárgyalási technika a török bazárban: "Ennyiért nem kell, hazamegyünk". "Gyertek vissza, odaadjuk annyiért is." és visszafordultak üzletet kötni. :D


Aha.

És ezért mutatták be Budaörsön, mert még alkudoznak.o_O
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Aha.

És ezért mutatták be Budaörsön, mert még alkudoznak.o_O
Én csak találgatok, de szerintem nem véletlenül bővült tavaly év vége felé valamikor a kínálat mind a Jelcinből, mind az NMS-ből.
Előbbiből a mentő verzió, utóbbiból a platósok (többek között) szinte biztosan megrendelői egyedi igényre lettek lefejlesztve a tavalyi év végére. A Jelcin mentőről ezt le is nyilatkozták (egy török oldalon találtam meg múltkor). A közép-ázsiai és közel-keleti megrendelőknek 1000-es nagyságrendekben szórták ki a csapatszállító, taktikai járműveket, mindenféle változtatási igény nélkül. Nekünk meg - mint az első EUs/másik NATO megrendelőnek - jár némi privilégium. Gondolom nem nagyon kellett rábeszélni őket 1-2 magyar igények szerinti jármű lefejlesztésére.
Ha már végleges lesz az ügy, akkor remélem pár belsős infó azért csak kijöhet majd, hogy jól kombináltam-e! :oops::D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 938
29 371
113
Románia a legjobb példa arra, hogy mennyire "kudarc" a hintapolitika. De ez nem ide való téma.
A románok tényleg nem hintapolitizálnak. A románok nyíltan és olykor igen jelentős erőkkel kiállnak az aktuális szövetségesük mellett, saját magukat se kímélve, jelentős áldozatokat hozva a szövetség oltárán. Ez nem nagy dolog nekik, a saját népüket bármikor vágóhídra hajtják, akárcsak a külföldi hatalmak iránt elkötelezett magyar politikusok. A románok elárulnak, miközben látszólag teljes erőbedobással küzdenek érted, már valójában az új szövetségről tárgyalnak az ellenséggel, hogy megfelelő pillanatban jól helyezkedjenek. Ezért a román hadtörténelem hatalmas véráldozatok és folyamatos árulások sorozata, amiből néha jól jönnek ki, néha csak jobban, mintha teljes vereséget szenvednének, ahogy azt mi magyarok szoktuk. Amikor mi magyarok okulunk, akkor hintapolitizálni akarunk elkötelezettség helyett, hogy nyíltan versenyeztessük a szövetségi rendszereket és ne bonyolódjunk bele semmi végzetesbe, lásd egykor Telekit, vagy most Orbánt. Ez hintapolitika, a románoknak ehhez semmi közük, ők zárt ajtók mögött elárulnak szép csöndben.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 396
113
Rakéta sorozatvetőknél mi a helyzet?

  • Izrael gyárt jó dolgokat bár ők nem hinném hogy pont nekünk adnának el
  • Németektől esetleg valami M270 tuning
  • Himarsot inkáb hagyjuk.

Laikusként itt látok a török cuccokban fantáziát.
Izrael bárkinek elad,aki nem ellene használja fel,miért pont nekünk ne adna?(90es években rengeteg együtműködést,technikát ajánlottak-amit aztán megunva a ránk várásra,a románokkal ütottek nyélbe)
Török sokmindent gyárt.Sorozatvetőket is.Izraeli technológián alapszik a java.Még a kinai Type63 kópiájukat is izrael javitotta fel nekik.(amig Erdogán nem jött,kifejezetten jó viszonyban voltak)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 520
20 186
113
Ide írom, bár belpol... De kapcsolódik. A mostani miniszterelnöki évértékelőn, ott ült a teljes katonai felső vezetés, díszegyenruhában. A miniszterelnök külön köszönötte a Honvédséget. "A Honvédség visszatért". Meglátjuk mit hoz a jövő, de az biztos, most a miniszterelnöknek elég fontosnak tűnik a haderő.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 571
97 688
113
Ide írom, bár belpol... De kapcsolódik. A mostani miniszterelnöki évértékelőn, ott ült a teljes katonai felső vezetés, díszegyenruhában. A miniszterelnök külön köszönötte a Honvédséget. "A Honvédség visszatért". Meglátjuk mit hoz a jövő, de az biztos, most a miniszterelnöknek elég fontosnak tűnik a haderő.
Sőt adott egy konkrét feladatot is nekik. o_O
"Legyen úgy mint régen volt!" :hadonaszos:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Szervezeti rendszer.Koncepció kidolgozása.A gyalogság az alap.
Itt ennek sokkal inkább helye van, mint ahol elkezdődött.
Szóval! Miért gondolod, hogy át fogják alakítani a szervezeti rendszert?
Milyen szervezeti rendszert akarsz átalakítani?
Térjünk vissza az ezredekre?
Vagy mire gondoltál? Szervezzünk hadosztályokat?
A GDP 2%-ából? Illetve a Z2026 program elindulásakor csak 1% alatti volt a pénzmag.
Mivel is kezdődött a Z2026? Hát emlékeim szerint a CZ fegyverekkel. Annál alapabb, mint az alap lőfegyver lecserélése, és egy kaliberváltás mivel lehetett volna még elindítani?
Emellett - bár nincs még kész - de a lövész 2020 a másik elég korán bejelentett projekt volt.
Ha a híreknek, és a terveknek lehet hinni, akkor idén elég sok személyi felszerelés kerül beszerzésre (február van!).
Hogy az azt követő lépések nem az alap lövészjármű lecserélése volt, annak megintcsak pénzügyi okai voltak. 3-4Mrd dollárnyi összeget megintcsak az 1%-ból elég nehéz kigazdálkodni.
Amennyiben a helikopterek, a harckocsizók, tüzérek kezét viszont elengedjük, akkor ezektől az emberektől ( és velük a fegyvernemektől) nagyjából el is búcsúzhattunk volna.
Sokkal fontosabbak voltak azok a beszerzések, mint a lövészpáncélosok beszerzése. Mivel a legelejétől deklarálták, hogy folyamatosan emelik a HM költségvetését, így logikus volt ( a fentiek figyelembe vételével) a lövészjárművek későbbre halasztása.
/Mondom mindezt úgy, hogy magam is lövészként szolgáltam/
És itt visszatérnék a szervezeti rendszer átalakítására. Ha a lövész alegységek szervezeti rendszerének átalakítására gondoltál...
Hogyan akarsz úgy szervezeti rendszert átalakítani, hogy nem tudod, hogy milyen, és mekkora járműben kell milyen lövészalegységnek belekerülnie?
A DMR fegyver és a géppuska lecserélése összefügg, és szorosan kapcsolódik a raj és a szakasz felépítéséhez. Az RPG cseréje nem!
És mit ád Isten: a CG4 már be lett jelentve.
Szóval szerintem teljesen logikus és felépített az eszközök cseréje.
Szóval, attól, hogy veled mint a civil Celebra/Negan-nel nem közöltek koncepciót, vagy esetleg neked valami nem tetszik, attól még nem biztos, hogy nincsenek felépített tervek.
De most komolyan: azt várod, hogy a haderő átalakításának teljes koncepcióját közkinccsé tegyék, hogy a jót vagy rosszat akaró "hozzáértőknek" (10M dandártábornok országa vagyunk, különben ez a fórum sem lenne, meg Vadai úrhölgynek is felkopna az álla;))
muníciót adjanak? Miközben az is titkos hogy mi a titkos. Vagy amivel máshol dicsekednek! :p:Do_O
Nekem van rá elméletem, hogy miért titkos minden, de ezt magam következtettem ki. Próbáljon meg mindenki maga rájönni. :cool::)
Értem, hogy te 60-70.000-es Honvédséget akarsz, csak szerintem a jelenlegi társadalom nincs rá felkészülve, hogy a GDP 7-8x-osát kelljen kicsengetnie, egy alapvetően "haszontalan" szervezetre. A jelenlegi cél valahol 30+20 ezer körül van, állandó + tartalékos állományból. Ugye látod, hogy ebből nincs értelme hadosztályt szervezni?
Vagy hajlandó lennél minden havi fizetésedből 10-20-30 ezer forintot bedobni a közösbe egy 2x ekkora haderő kedvéért? Amivel ráadásul tovább növelnéd a munkaerőhiányt.
Tudom! Stadionból kellett volna haderőt fejleszteni. Amiben valamennyire igazad is lenne, csakhogy a Honvédségre egy nagyságrenddel nagyobb összeget kellene költeni. o_O És folyamatosan...:hadonaszos:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 510
132 287
113
Itt ennek sokkal inkább helye van, mint ahol elkezdődött.
Szóval! Miért gondolod, hogy át fogják alakítani a szervezeti rendszert?
Milyen szervezeti rendszert akarsz átalakítani?
Térjünk vissza az ezredekre?
Vagy mire gondoltál? Szervezzünk hadosztályokat?
A GDP 2%-ából? Illetve a Z2026 program elindulásakor csak 1% alatti volt a pénzmag.
Mivel is kezdődött a Z2026? Hát emlékeim szerint a CZ fegyverekkel. Annál alapabb, mint az alap lőfegyver lecserélése, és egy kaliberváltás mivel lehetett volna még elindítani?
Emellett - bár nincs még kész - de a lövész 2020 a másik elég korán bejelentett projekt volt.
Ha a híreknek, és a terveknek lehet hinni, akkor idén elég sok személyi felszerelés kerül beszerzésre (február van!).
Hogy az azt követő lépések nem az alap lövészjármű lecserélése volt, annak megintcsak pénzügyi okai voltak. 3-4Mrd dollárnyi összeget megintcsak az 1%-ból elég nehéz kigazdálkodni.
Amennyiben a helikopterek, a harckocsizók, tüzérek kezét viszont elengedjük, akkor ezektől az emberektől ( és velük a fegyvernemektől) nagyjából el is búcsúzhattunk volna.
Sokkal fontosabbak voltak azok a beszerzések, mint a lövészpáncélosok beszerzése. Mivel a legelejétől deklarálták, hogy folyamatosan emelik a HM költségvetését, így logikus volt ( a fentiek figyelembe vételével) a lövészjárművek későbbre halasztása.
/Mondom mindezt úgy, hogy magam is lövészként szolgáltam/
És itt visszatérnék a szervezeti rendszer átalakítására. Ha a lövész alegységek szervezeti rendszerének átalakítására gondoltál...
Hogyan akarsz úgy szervezeti rendszert átalakítani, hogy nem tudod, hogy milyen, és mekkora járműben kell milyen lövészalegységnek belekerülnie?
A DMR fegyver és a géppuska lecserélése összefügg, és szorosan kapcsolódik a raj és a szakasz felépítéséhez. Az RPG cseréje nem!
És mit ád Isten: a CG4 már be lett jelentve.
Szóval szerintem teljesen logikus és felépített az eszközök cseréje.
Szóval, attól, hogy veled mint a civil Celebra/Negan-nel nem közöltek koncepciót, vagy esetleg neked valami nem tetszik, attól még nem biztos, hogy nincsenek felépített tervek.
De most komolyan: azt várod, hogy a haderő átalakításának teljes koncepcióját közkinccsé tegyék, hogy a jót vagy rosszat akaró "hozzáértőknek" (10M dandártábornok országa vagyunk, különben ez a fórum sem lenne, meg Vadai úrhölgynek is felkopna az álla;))
muníciót adjanak? Miközben az is titkos hogy mi a titkos. Vagy amivel máshol dicsekednek! :p:Do_O
Nekem van rá elméletem, hogy miért titkos minden, de ezt magam következtettem ki. Próbáljon meg mindenki maga rájönni. :cool::)
Értem, hogy te 60-70.000-es Honvédséget akarsz, csak szerintem a jelenlegi társadalom nincs rá felkészülve, hogy a GDP 7-8x-osát kelljen kicsengetnie, egy alapvetően "haszontalan" szervezetre. A jelenlegi cél valahol 30+20 ezer körül van, állandó + tartalékos állományból. Ugye látod, hogy ebből nincs értelme hadosztályt szervezni?
Vagy hajlandó lennél minden havi fizetésedből 10-20-30 ezer forintot bedobni a közösbe egy 2x ekkora haderő kedvéért? Amivel ráadásul tovább növelnéd a munkaerőhiányt.
Tudom! Stadionból kellett volna haderőt fejleszteni. Amiben valamennyire igazad is lenne, csakhogy a Honvédségre egy nagyságrenddel nagyobb összeget kellene költeni. o_O És folyamatosan...:hadonaszos:
A személyi felszerelés beszerzését sajnos cáfolnom kell idénre.. Hacsak nem fognak forrást átirányítani rá.