Menetrend:
- Megjelenik a jogalappal.hu-n valamilyen cikk
- Másnap/harmadnap ellátogatsz a cseh oldalra ahol lesz egy új komment valamelyik magyar vonatkozású cikk alatt
- Elolvasod az adott rosszmájú f@szságot Palitól
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Menetrend:
S
speziale
Guest
Milyen legújabb szoftver upgrade-et akarsz a Gripenre? A legújabb verzió a C/D-re az Ms21, és nekünk az van
Mondjuk a PS05-ös radar upgrade-jére MK4 standard-ra...
Az már nem csak szoftveres upgrade! Ott már minden elektronikai rész cserélve van.
Van újabb az MS20-nál? Miben más a 21?Milyen legújabb szoftver upgrade-et akarsz a Gripenre? A legújabb verzió a C/D-re az Ms21, és nekünk az van
"Nem éri el a sajtó ingerküszöbét?"
https://www.google.com/amp/s/index.hu/belfold/2020/02/05/ujjaalakult_a_munkasorseg/amp
https://www.google.com/amp/s/24.hu/belfold/2020/02/05/ujjaalakult-a-munkasorseg/amp/
https://168ora.hu/itthon/ujjaalakulas-munkasorseg-facebook-toborzas-181383
https://www.google.com/amp/s/www.bl...sorseg-cvil-szervezet-kommunizmus/q4rwgs1.amp
Nem zavar, ha kinevetnek. Csak Szolzsenyicin jut eszembe; vajon ha újraalakult volna a nyilas, SS, einsatzgruppe... Akkor is megőriznéd a humorodat? Engem, mint olyan embert, aki a bolsevik rémuralom miatt egyik nagyapját meg sem ismerhette (a másiktól is mindent el éve) nem a tréfa jut eszembe, hanem az, hogy ezt hogyan engedhetik meg. Apropó, ajánlom figyelmedbe Lindler szavait... Simán szó szerint hallani lehet bármely ellenzéki szájából. Túl sok az 1919 és analógia ahhoz, hogy nagyvonalúan figyelmen kívűl hagyjuk.
Ez inkább toborzás. Egyik sem hozza fel a vérgőzös múltat.
70+-os vén trottyok. Nosztalgiáznak egy kicsit. Nincs társadalmi támogatottsága. Valszeg. egy osztálytalálkozó szintjén van létszámát tekintve. Ennyi. Ha több tízezrével lennének és fiatalok, akkor igazad lehetne. Így nincs.
S
speziale
Guest
Nézd, egyrészt nyugtával a napot..egyelőre továbbra is meszse vagyunk a 2%-os határtól, és azért megnézem, hogy ha jön egy gazadsági lassulás, akkor meddig fog ez a haderő fejlesztési lelkesedés kitartani...
és csak 1 fontos kérdés: a nehézdandár felállítása elvileg jelenleg prioritás...mikorra is állhat fel "teljes pompájában"?
Már ne haragudj de ez nagyon nem így van...a pzh képességei terén rengeteget számít, hogy milyen lőszereket veszel hozzájuk...nagyon nem mindegy, hogy egy standard 40 km lőtávolságú gránátod van, vagy egy mozgó célpont kilövésére is alkalmas 70 km hatótávú Volcano lőszered...mekkora területet tudsz lefedni az egyik meg a másik lőszerrel? De ugyanez elmondható a H145-ről is...bármilyen modernebb manpad rendszerrel rendelkező ellenséggel szemben a CAS feladatokat el is felejtheted a helivel...annak csak NLOS kategóriás ATGM-el van esélye a túlélésre...
ezt arra írtam, hogy én inkább tartanék fenn egy valóban fullos nehézdandárt, L55A1-es ágyús leo-kal, Bonus/Volcano lövedékekkel a Pzh-khoz, meg mondjuk SPike ER ATGM-el a H145-höz, mint 3 szedett-vedettet, aminek a normális fenntartására valszeg nem lenne elég forrásunk...
Nem is kell Aesa radar a Gripenbe..elég lett volna az Mk4-es upgrade csomag, ami 2017 óta rendelkezésre áll...viszont pont kis RCS-ű célok ellen hoz óriási képesség növekedést, pl.: robotrepülők, amiknek a felbukkanására egy modenr harcmezőn ugye semmi esély sincs
Megjegyzem, hogy egy sisakcélzós+Iris-t+Meteoros Gripentől meg szerintem jobban tenné mindenki itt a régióban ha összecsokizná magát...
de azért ha a Gripen topikba korábban linkelt hírből indulunk ki, akkor bizony még az orosz Szu27 legacy gépek is összecsokizhatják magukat...
https://www.ainonline.com/aviation-...-reveals-poor-performance-joint-exercise-rtaf
Arra az eygszerű kérdésre viszont senki nem tudott válaszolni, hogy akkor mihez kezdünk a Gripen flottával jelenlegi állapotában, ha mondjuk a románok a határ túlfelére odatolnak egy patriot üteget. Vagy ha az oroszok a nyugat-ukrajnában lévő orosz kisebbséget is meg akarják védeni és utána települ egy s400-as a keletihatárunk szomszédságába? Ekkor lényegében kelet Mo nagy része no-go zóna lenne a gripenjeink számára, és semmi olyan eszközünk nem lenne, ami reális fenyegetést jelentene ezen eszközökre...az Arexis pod+sdb kombóval kicsit más lenne a leányzó fekvése...
Továbbá megjegyezném, hogy azért a Gripenek reptetése nem kevés pénzbe kerül...úgyhogy jó volna ha ehhez mérhető képesséegeket is adna
Hát ha már így rákérdeztél, akkor idén! Az A4-eket már elkezdte a Bundeswehr kitárolni. A kiképzés már elkezdődhet. És ne felejtsük, hogy a PZH is Leo2 alapú.
Az első A4-ek megérkezésével már el is lehet kezdeni az alap kiképzést, majd pedig az alegységi gyakorlást. Lényegében az alegység szibtű gyakorlat szempontjából nem igazán jelent sokat, hogy most a harckocsikkal csak BTR-ekkel mennek a lövészek, vagy PUMA-val.
Ez megint szép, de az A4-esek kiképzési célokra érkeztek...a Gripen pilótáink meg több mint egy évtizede repülik a típust, szóval ott már nagyon képezni sem kellene...a valódi harcértéket majd az A7-sek megérkezése jelenti majd, amik meg majd jönnek...húúú mikor is...majd pár év múlva?
a Puma meg BTR összevetése elég is elég vicces...van jelenleg olyan IFV-nk ami integrálható egy modern nehézdandár kötelékébe és van reális esélye túlélni a harcmezőn? Mert szerintem nincsen...szóval egészen addig amíg nincsen meg az új modern IFV, addig a nehézdandárod képessége is csak olyan csonka, mint jelenleg a Gripenjeinké
Ha már ezt ilyen szépen levezetted akor 2 kérdésem lenne:
- akkor nem lett volna célszerűbb a H225 helyett, abból a pénzből mindezen támogató kapacitás beszerzése is? hogy viszonylag ésszerű idő belül felálljon full kapacitással a nehézdandár?
- az általad is levezetett költségvetési korlátok mellett reálisan hány dandárt tudunk hosszú-távon üzemeltetni....mármint nem úgy, hogy papíron van 3 aztán abból csak 1 harcképes...mert akkor a francnak szerzel be 3-at...
Mert jelenleg nincs NATO szinten elfogadott nehézdandárunk 2028-ra kell felállnia
Amúgy van róla fogalmad milyen gránátot veszünk a világ egyik lemodernebb tüzérségi rendszeréhez? Azért a tüzéreink sem teljesen hülyék amit lehet ki akarnak hozni a rendszerből. De kicsit a szar se elég büdös és mostakarom!!! közé tudom helyezni a hozzáállásod a témában.
de gonoszak vagytokMenetrend:
Ez ismétlődik újra és újra.
- Megjelenik a jogalappal.hu-n valamilyen cikk
- Másnap/harmadnap ellátogatsz a cseh oldalra ahol lesz egy új komment valamelyik magyar vonatkozású cikk alatt
- Elolvasod az adott rosszmájú f@szságot Palitól
"Előadásának zárásaként Benkő Tibor honvédelmi miniszter kiemelte: bár a program 2026-ig szól, a Magyar Honvédség fejlesztése az után is folytatódik. Jelenleg már körvonalazódnak a 2030-ig tervezett változtatások és újítások, az erről szóló tervezetet hamarosan a kormány elé terjesztik."
Nah ebben a 2030-as csomagban, már benne vannak a Gripenekkel kapcsolatos tervek is.
Nah ebben a 2030-as csomagban, már benne vannak a Gripenekkel kapcsolatos tervek is.
T
Törölt tag 1586
Guest
Én arra vagyok kíváncsi hogy milyen szorosan követjük a Német irányvonalat.
Az már tisztán látszik hogy a Németeknél nincs meg a politikai akarat a 2% os GDP arányos kerethez, jó ha 1,5% összejön...
Makaróni is egyre jobban pedzegeti hogy fel kéne már oldani az Orosz szankciókat...
Elvezethet e ez az enyhülés oda hogy nálunk is alábbhagy az újrafegyverkezési lelkesedés és megáll a honvédelmi bûdzsé GDP arányos növekedése?
Ez most komoly?
Azt a Vulcano lőszert kéred számon a Zrínyi 2026-on, amikor szerinted "minek csinálunk nehéz dandárt, amikor a Gripent is fejleszthetnénk". Közben a Volcano lőszer tavaly szeptemberben kapta meg a NATO Stanag certifikációt? Szerinted ezek a nyomorultak a ott a Honvédségnél mióta dolgoznak az új koncepción, ha 2018-ban kezdtek bele a KWM üzletnek?
Én azon csodálkozom, hogy az amerikai új hiperszónikus fegyvereket nem kéred számon a Zrínyin. Pedig azok ellen aztán végképp nincs orvosság! Nem baj, ha még csak fejlesztik. Nálad az már rendszerben kéne legyen.
Most akkor döntsd már el, hogy kell-e neked az a nyomorult nehéz dandár!
De tulajdonképpen már egyáltalán nem értelek. Tehát akkor legyen 1 nehéz dandár, pár H145 NLOS ATGM-mel, meg a Gripen az általad javasolt fejlesztésekkel.
Akkor a különlegeset, meg a debrecenit most zavarjuk szét, vagy ráér jövő héten?
Fel tudnál sorolni pár kis RCS-ű, a Gripenre veszélyes járművet a környező országokban (a gólya nem ér!)? A szerbek elvileg vettek Reaper klón drónokat, de azokhoz - tudtommal - nincs AA fegyverzet.
A fejlesztett radarokra azért van szükség idehaza, hogy ha esetleg beesik egy kontingens Meteor rakéta, akkor legyen ami céladatokat biztosít nekik.
Szerinted egy konfliktus esetén a különlegeseknek mi lenne az első célpontja? Vagy a későbbiekben valószínűleg beszerzésre kerülő rakéta tüzérségnek?
Az Arexis poddal meg megint ugyan az a baj, mint a Volcano lőszerrel. Tavaly márciusban kezdték el velük a kísérleteket.
Közben üljünk az árán, vagy nem baj, hogy hasznos létező és alapozó dolgokat szerzünk be belőle?
Az A4-esek még nem jöttek meg! De ha 2018 decemberében nem rendelték volna meg, akkor még a kanyarban sem lehetnének, nemhogy idén elkezdhetnék velük a brummogást. Nem beszélve az A7+-okról, amiket ha nem rendelünk meg '18-ban akkor.... Húúúúúú mikor is érkeznének? SOHA!
A Gripenek jelenleg is hadrendben lévő, velük aktív szolgálatot adó alakulatok használják őket nap mint nap.
Szerinted a csehek miért nem rendelték meg még mindig az általad emlegetett Gripen upgradeket? Kicsit korábban betettem neked, hogy mimindent vettek és vesznek még a közeli jövőben. A Gripen upgrade is csak az egyik eleme a fejlesztési programjuknak. És messze nem a legfontosabb! Szerintem ezen azért gondolkodj el pár percre.
Ami meg a nehéz dandárt illeti: Én már tényleg azon töprengek, hogy eddig hogyan éltük túl, hogy csak 2 közepes dandárunk volt.
Te figyelj, attól, hogy mondjuk összeáll egy Leopard 2-es egy halom BTR-rel, attól azok még tudnak együtt harcolni, csak nem olyan hatékonyan.
Ez nem olyan, mint a varázslós kártyajáték, hogy a harcérték csak akkor válik 0-tól eltérő számra, ha összegyűjtöd az összes varázsigét!
Nyugodj bele, hogy egy csomószor fogsz olyan képeket látni, amikor a BTR-ek körül fognak forgolódni a Leopardok, a hazai, vagy nemzetközi gyakorlatokon.
2028 egy teljesen ésszerű, teljesíthető határidő a nehézdandár minősítéshez. Addig meg valahogy elkaristol közepes dandárként!
DE különben mondtam már! Papír, ceruza.
Egy modern IFV 7-8,5M USD, ebből nagyon-nagyon minimális szinten is (tényleg csak a csontvázhoz) 88 járműre lenne szükség (ez hasból volt!). Ez összesen, és alaphangon is 600-750M USD. De ehhez még nincs lőszered, meg ATGM-ed. Nincsenek kiszolgáló járműveid (sebesült kihordó, műszaki mentő, stb., stb. ).
Ha mindezt a már leadott KMW szerződés mellé képzelted el, akkor el kell hogy keserítselek! A 2019-es teljes előre tervezett HM költségvetés nem volt egészen 513Mrd forint. (fizetésestűl, minisztériumostúl) A H225M-ek árát meg végképp ne hozd ide, mert azt majd csak valamikor 2 év múlva kell egyáltalán elkezdeni előlegezni!
Ha a teljes 2019-es évi fejlesztési pénzt is a Gripenekre költöd, akkor sem azonnal van ám DCS menyország! De legalább nem indul el a nehéz dandár projekt, és jó esélyel fel is lehet addigra oszlatni a tatai dandárt, mert már a fanatikusabbja is a tüzérektől meg a harckocsizóktól a győri Audiban állna a sor mellet, meg a helyi Aldiban kasszázna.
DEEEE
legalább lennének faja IRIS-T-ink, meg SDB-jeink..... a raktárban! Meg évente egyszer elmennénk 4-6 géppel Svédországba éleslőni velük!/Remélem, hogy azért az lejött, hogy nem a fentebb említett fegyverekkel van a bajom!
/
Ahogy mondtam a szar sem elég büdös.Ez most komoly?
Azt a Vulcano lőszert kéred számon a Zrínyi 2026-on, amikor szerinted "minek csinálunk nehéz dandárt, amikor a Gripent is fejleszthetnénk". Közben a Volcano lőszer tavaly szeptemberben kapta meg a NATO Stanag certifikációt? Szerinted ezek a nyomorultak a ott a Honvédségnél mióta dolgoznak az új koncepción, ha 2018-ban kezdtek bele a KWM üzletnek?
Én azon csodálkozom, hogy az amerikai új hiperszónikus fegyvereket nem kéred számon a Zrínyin. Pedig azok ellen aztán végképp nincs orvosság! Nem baj, ha még csak fejlesztik. Nálad az már rendszerben kéne legyen.
Most akkor döntsd már el, hogy kell-e neked az a nyomorult nehéz dandár!
De tulajdonképpen már egyáltalán nem értelek. Tehát akkor legyen 1 nehéz dandár, pár H145 NLOS ATGM-mel, meg a Gripen az általad javasolt fejlesztésekkel.
Akkor a különlegeset, meg a debrecenit most zavarjuk szét, vagy ráér jövő héten?
Fel tudnál sorolni pár kis RCS-ű, a Gripenre veszélyes járművet a környező országokban (a gólya nem ér!)? A szerbek elvileg vettek Reaper klón drónokat, de azokhoz - tudtommal - nincs AA fegyverzet.
A fejlesztett radarokra azért van szükség idehaza, hogy ha esetleg beesik egy kontingens Meteor rakéta, akkor legyen ami céladatokat biztosít nekik.
Szerinted egy konfliktus esetén a különlegeseknek mi lenne az első célpontja? Vagy a későbbiekben valószínűleg beszerzésre kerülő rakéta tüzérségnek?
Az Arexis poddal meg megint ugyan az a baj, mint a Volcano lőszerrel. Tavaly márciusban kezdték el velük a kísérleteket.
Közben üljünk az árán, vagy nem baj, hogy hasznos létező és alapozó dolgokat szerzünk be belőle?
Az A4-esek még nem jöttek meg! De ha 2018 decemberében nem rendelték volna meg, akkor még a kanyarban sem lehetnének, nemhogy idén elkezdhetnék velük a brummogást. Nem beszélve az A7+-okról, amiket ha nem rendelünk meg '18-ban akkor.... Húúúúúú mikor is érkeznének? SOHA!
A Gripenek jelenleg is hadrendben lévő, velük aktív szolgálatot adó alakulatok használják őket nap mint nap.
Szerinted a csehek miért nem rendelték meg még mindig az általad emlegetett Gripen upgradeket? Kicsit korábban betettem neked, hogy mimindent vettek és vesznek még a közeli jövőben. A Gripen upgrade is csak az egyik eleme a fejlesztési programjuknak. És messze nem a legfontosabb! Szerintem ezen azért gondolkodj el pár percre.
Ami meg a nehéz dandárt illeti: Én már tényleg azon töprengek, hogy eddig hogyan éltük túl, hogy csak 2 közepes dandárunk volt.
Te figyelj, attól, hogy mondjuk összeáll egy Leopard 2-es egy halom BTR-rel, attól azok még tudnak együtt harcolni, csak nem olyan hatékonyan.
Ez nem olyan, mint a varázslós kártyajáték, hogy a harcérték csak akkor válik 0-tól eltérő számra, ha összegyűjtöd az összes varázsigét!
Nyugodj bele, hogy egy csomószor fogsz olyan képeket látni, amikor a BTR-ek körül fognak forgolódni a Leopardok, a hazai, vagy nemzetközi gyakorlatokon.
2028 egy teljesen ésszerű, teljesíthető határidő a nehézdandár minősítéshez. Addig meg valahogy elkaristol közepes dandárként!
DE különben mondtam már! Papír, ceruza.
Egy modern IFV 7-8,5M USD, ebből nagyon-nagyon minimális szinten is (tényleg csak a csontvázhoz) 88 járműre lenne szükség (ez hasból volt!). Ez összesen, és alaphangon is 600-750M USD. De ehhez még nincs lőszered, meg ATGM-ed. Nincsenek kiszolgáló járműveid (sebesült kihordó, műszaki mentő, stb., stb. ).
Ha mindezt a már leadott KMW szerződés mellé képzelted el, akkor el kell hogy keserítselek! A 2019-es teljes előre tervezett HM költségvetés nem volt egészen 513Mrd forint. (fizetésestűl, minisztériumostúl) A H225M-ek árát meg végképp ne hozd ide, mert azt majd csak valamikor 2 év múlva kell egyáltalán elkezdeni előlegezni!
Ha a teljes 2019-es évi fejlesztési pénzt is a Gripenekre költöd, akkor sem azonnal van ám DCS menyország! De legalább nem indul el a nehéz dandár projekt, és jó esélyel fel is lehet addigra oszlatni a tatai dandárt, mert már a fanatikusabbja is a tüzérektől meg a harckocsizóktól a győri Audiban állna a sor mellet, meg a helyi Aldiban kasszázna.
DEEEE
/Remélem, hogy azért az lejött, hogy nem a fentebb említett fegyverekkel van a bajom!
Idehaza rájött a kormány, hogy a honvédelemmel /és annak támogatásával/ lehet szerezni egy csomó piros pontot a szavazóknál.
Tavaly a Honvédelem Napja Budaörsön akkorát szólt, hogy onnantól minden falunap állandó díszlete a hadkieg. valamelyik odavonatkozó embere volt, legalább egy pár gyalogsági fegyverrel.
Ha okosan csinálják, akkor a kevesebb pénzből többet hoz a "konyhára", mint a Magyar Foci stadionostúl. Meg lehet, hogy a fociakadémiákat kisebb fazonigazítással bentlakásos hadapród iskolákká alakíthatják. Akkor meg még hasznuk is lenne.
Viccet félretéve. Amíg fel lehet fűzni a narratívára, addig a jelenlegi kormány tolni fogja.
Az általános fegyverkezés nem elsősorban az oroszokkal kapcsolatos helyzet fokozódásából adódott, hanem, hogy Trump bácsi elkezdett kivonulással/kilépéssel fenyegetőzni.
Ahhoz meg az európai országoknak van majd 10-15 év lemaradásuk, hogy az orosz haderőt ellensúlyozni tudják az amerikai segítség nélkül.
A német-amerikai viszonyban várható még jónéhány csörte. Még azt sem merném kizárni, hogy végül tényleg minden katonát átpakol Trump keletre a lengyelekhez, a Baltikumba, meg a románokhoz. A jó részét meg hazaviszi. Ezzel egy igen jelentős költségvetési tehertől tudna megszabadulni (persze ezzel megszakad az európai köldökzsinór).
A németek meg különben egészen komoly rendkívüli költségvetési emelést hajtottak végre a tavalyi évben. Ha pedig feloldják a szaudi korlátozásokat, meg beindulnak a kelet-európai megrendelések, akkor megint rájönnek, hogy a hadiipar elég faja bevételi forrás, még ha ezzel hirtelen a belső konjunktúrát is kell felpörgetni Bundeswehres megrendelésekkel.
Szerintem a 2% egy elég jó támpont. Ehhez mindenki tartani fogja magát.
Különben Merkel sem biztos, hogy ennyire kerülné a hadsereget, ha nem járna ez a téma még most is népszerűség vesztéssel ott.
De már az utódjának megmutatta a logikus alternatívát.
A németek a franciákkal, hollandokkal, olaszokkal, csehekkel, belgákkal, spanyolokkal létre fogja hozni a közös EU-s haderőt, ami a légió mintájára szerveződhet meg profi katonákkal és még a szélsőségesen antimilitarista, antifasiszta német közvéleménynek sem lehet baja vele, mivel nem nacionalista gyökerei lennének. Ráadásul a jó germán fegyvereknek egyel több megrendelő szervezete lenne!
S
speziale
Guest
Ne haragudj de elolvasod, hogy a válaszaimat mire írom?
Azt írtad, hogy a pzh harcértéke egy "fix" dolog. Én erre írtam, hogy ez nagyon nem igaz, mert a használt lőszerek érdemben befolyásolják. És a standard 155 milis malac meg a Volcano között azért van még pár elérhető fokozat..pl. a kifejezetten tankok ellen tervezett Smart/Bonus lövedékek, vagy a különféle Vlap-os gránátok
Mondjuk ha eggyel keletebbre nézel, onnan azért már jöhet tömegesen ilyen kategóriájú célpont...
És te hiszel még a mesékben? Most vezetted le, hogy még a már megrendlet pzh-k, leo-k megérkezése és hadrendbe állása is a holdban van...na de majd a rakétás tüzérség...
Értsd már meg, hogy én koncepcióról beszélek...nyilván a légvédelmi/légierős képességek fejlesztését is először az elérhető cucokkal kell kezdeni...de a nasams, a Mistralhoz a Licorne, a Gripenhez az Mk4 radar/iris-t/sDB ezek mind elérhető dolgok
Ez megint tök jül hangzik, csak egy BTR-ben a nyuszik túlélési esélye egy modern harctéren a nullához konvergál...ergo a BTR harcértéke is
2028 egy teljesen ésszerű, teljesíthető határidő a nehézdandár minősítéshez. Addig meg valahogy elkaristol közepes dandárként!
DE különben mondtam már! Papír, ceruza.
Egy modern IFV 7-8,5M USD, ebből nagyon-nagyon minimális szinten is (tényleg csak a csontvázhoz) 88 járműre lenne szükség (ez hasból volt!). Ez összesen, és alaphangon is 600-750M USD. De ehhez még nincs lőszered, meg ATGM-ed. Nincsenek kiszolgáló járműveid (sebesült kihordó, műszaki mentő, stb., stb. ).
Ha mindezt a már leadott KMW szerződés mellé képzelted el, akkor el kell hogy keserítselek! A 2019-es teljes előre tervezett HM költségvetés nem volt egészen 513Mrd forint. (fizetésestűl, minisztériumostúl) A H225M-ek árát meg végképp ne hozd ide, mert azt majd csak valamikor 2 év múlva kell egyáltalán elkezdeni előlegezni!
Ha a teljes 2019-es évi fejlesztési pénzt is a Gripenekre költöd, akkor sem azonnal van ám DCS menyország! De legalább nem indul el a nehéz dandár projekt, és jó esélyel fel is lehet addigra oszlatni a tatai dandárt, mert már a fanatikusabbja is a tüzérektől meg a harckocsizóktól a győri Audiban állna a sor mellet, meg a helyi Aldiban kasszázna.
DEEEE
/Remélem, hogy azért az lejött, hogy nem a fentebb említett fegyverekkel van a bajom!
Én meg megint mondom: azt kell mérlegelni hogy mennyi pénzért milyen időtávon milyen képességet kapsz. az általam leírt légierős/légvédelmis fejlesztés a környező országokkal szemben biztosítaná a totális légifölényt a magyar légtérben...Innentől kezdve elég kamikazénak kell lennie annak, aki b*szakodni akarna velünk...és ez a képesség nem 2028-ra lenne elérhető (egyébként meg szerintem addig kell örülni amíg az SDB meg az Iris-t a rakárban maradnának...)
Én a többi részét már elengedtem veled kapcsolatban, de hogy rájöjj, hogy mi az amivel óriási tévedésben vagy:
) a magyar légtérben....OK. És ezzel mit érsz el?
Vannak szinte az összes környező országban magyarok elegen, hogy legyen kivel b@szakodni. Akkor mire mész a Gripenekkel? MegSDB-zed a falut? Dehát azok a helyiek házai. Iris-T-t indítasz az etnikai tisztogatóra? Nem-neem. Ezt a nyuszinak kell majd jól megcsinálni, miközben megpróbál kiugrani a BTR-ből és elakad a kerékben az a rohadt tártáska!
Meg a KRD-snek, akinek G-Mercin kell odamennie H225M helyett, mert szerinted felesleges/értelmetlen a rájuk kidobott pénz. Azt remélem tudod, hogy a Mi-8/17-eseinknek az üzemideje hamarabb jár majd le, mint hogy a Gripen szerződés lejárna?
Esetleg majd a homokzsákot is a Gripen D-be tesszük, a hátsó ülésbe, a következő nagy, Dunai árvíznél. Majd a kellő helyen háton repülést mutat be a pilóta, és nyitja a kabintetőt.
Rendben! Feltételezzük, hogy a 14 géppel TOTÁLIS légifölényt fogsz kivívni (PFFF
) a magyar légtérben....OK. És ezzel mit érsz el?Ha valaki baszakodni akarna velünk - hangsúlyozom, hogy ennek gyakorlatilag 0 esélyt adok -, akkor szerinted átjönne a határainkon csak hogy b@szakodhasson?
Vannak szinte az összes környező országban magyarok elegen, hogy legyen kivel b@szakodni. Akkor mire mész a Gripenekkel? MegSDB-zed a falut? Dehát azok a helyiek házai. Iris-T-t indítasz az etnikai tisztogatóra? Nem-neem. Ezt a nyuszinak kell majd jól megcsinálni, miközben megpróbál kiugrani a BTR-ből és elakad a kerékben az a rohadt tártáska!
Meg a KRD-snek, akinek G-Mercin kell odamennie H225M helyett, mert szerinted felesleges/értelmetlen a rájuk kidobott pénz. Azt remélem tudod, hogy a Mi-8/17-eseinknek az üzemideje hamarabb jár majd le, mint hogy a Gripen szerződés lejárna?
Esetleg majd a homokzsákot is a Gripen D-be tesszük, a hátsó ülésbe, a következő nagy, Dunai árvíznél. Majd a kellő helyen háton repülést mutat be a pilóta, és nyitja a kabintetőt.
Szerintem nem, a 2 %-os NATO cél marad. A kormány szerintem rájött, hogy igen is "megéri" a honvédelmi beszerzésekkel újra nagy volumenben foglalkozni, hiszen egy plusz lap a tárgyalóasztalnál a nemzetközi politikában is. Idehaza is úgy fest megvan a társadalmi támogatottsága a milliárdoknak, amelyeket most a honvédelembe öntenek.
Szerintem a Zrinyi hfp sikeresen végig lesz futtatva - persze kijelentésemet alapozva arra is, hogy én igy a távolból be merem pipálni a következő Fidesz kormányt MO-n.
Persze aztán ki tudja mi lesz...
T
Törölt tag 1586
Guest
Gondolom a "megéri" alatt a beszerzésekkel elérhető politikai jópontokra gondolsz, mert egyébként csak költségvetési kiadásokról van szó.
Én ezt nem hinném...az átlag magyar tarkának ez a kérdés abszolút nem fontos, sőt felesleges kiadásnak tartják.
A fiatalabb generációt hamarabb meg lehet szólítani környezetvédelmi szlogenekkel mint fegyverekkel.