A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Celebra ezt írta: "Szerintem 3,régi,karcsúsitás elötti szervezetű dd-ra van szükség 1nehéz és 2,lehetőleg minden elemében(de minimum alapjármű úszóképes) közepes dd-ra.1 különleges dd/ezred,amiböl 1zl legyen légimozgékonysárú,ATV könnyűgépjárműves szervezésű.2 működő repülőbázis,egyenkémt 1vegyes ezreddel.Honi lévédelem.1helikopteres ezred.1müszaki ezred.Logisztikai rendszer.Háttérintézmények.Ez attol függően,hogy milyen a csapatok hadrendje alegységszinten,kb 40000fő.Külön haderőnemként szervezném meg svájci mintára a területvédelmi Nemzetörséget."
Nekem szimpatikus a 4 dd-os felállás, a 2 ezredes repülő erő túlzás, de települhetne 2 reptéren 1-1 század. A légvédelem jó kérdés, a NASAMS jó koncepció, de engem erőteljesen foglalkoztat a csapatlégvédelem, és az objektumvédelem is.
Pár hónappal ezelőtt arra jutottam, hogy ha honvédelemre a GDP 2,5%-át szánnánk (a korábban általam vázolt Honvédelmi Fejlesztési Alapot pedig létrehoznánk) ez elég lenne egy korszerű, jól kiképzett, jól fizetett, feltöltött állományú, profi katonaság fenntartásához.
Nem vagyok közgazdász, de annak idején Politikai Gazdaságtan címszó alatt oltották a fejünket pl. azzal, hogy a cúnya kapitalisták, ha válság van, akkor fegyverkezni kezdenek, és irdatlan mennyiségű hadi megrendelést ad a cúnya kapitalista állam az ország kapitalista vállalatainak, ami fellendíti a cúnya kapitalista gazdaságot. (Nem úgy, mint mi, cocialisták, mert mi nem költenénk fegyverre, ha a cúnya kapitalisták nem akarnának eltiporni minket.) Most aranyos kapitalisták vagyunk, lehetne pl. újraéleszteni egy kis hadiipart, nem csak szövegelni róla.
Utóbbit támogatom, és reméljük ezt Bundestag is ugyan ezt a következtetést vonja le, és von be bennünket is ebbe!
Bár nem látunk bele Celebra fejébe (gyakran én ennek kifejezetten örülök!! :p:D), ezért nem ismerjük a pontos igényeit a "karcsúsítás előtti szervezetű dd"-el szemben, de emlékeim szerint 8-9 zászlóaljjal (3lövész, 1hk, 1felderítő, 1páncéltörő zászlóalj, 1tüzér osztály, 1 logosztikai, 1 műszaki? +Áfa) képzeli el. Nekem ez saccra több mint 5000 fő /dd.
+ 1 különleges DD (3 zászlóalj 15-1800? fő) + műszaki ezred + Logisztikai ezred+rendszer (ugye nagyobb létszámmal mint ami a mostani szervezethez kell) + Háttérintézmények +Vezérkar +VV + Légierő a korábban felsorolt légvédelmisekkel, radarosokkal (12-15000fő)
Ez összesen szerintem bőven több lesz, mint 40.000Fő, és akkor a 3500-4000 fős Honvédkórházról nem beszéltünk, meg a KNBSZ-ről, amik elvileg HM intézmények.

Vááávávává!!! Majd elfelejtettem: A Svájci rendszerű területvédelem az egy akkora országra 4 HADOSZTÁLYT tartalmaz! :rolleyes:

Szerintem ha a mostani rendszert feltöltik rendesen, meg kiegészítik egy önálló tüzér ezreddel, akkor összeáll egy 30.000-es Honvédség. Olyan 10-15 év múlva meg esetleg felmegyünk 40-re, - ha ezt a költségvetés megengedi - egy 4. dandárral. De maradjunk csak a 2%-nál. Azzal is túl fogjuk teljesíteni jó pár NATO tagország "áldozatát".
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 806
25 411
113
Úgy amúgy évtizedekre visszamenőleg nem mint kormányfő (mert ugye nem mindig volt az), hanem mint pártelnök tartja, ráadásul pártszervezésben.
Ez a bökkenő, amibe belekötnek. Nem is olyan kicsi baki.

Sosem érdemes annyira "rázizzeni" a belpolitikára, hogy aztán az kitakarja a szemünk elől a lényeget!
2020. lévén, ugyanis az is fontos például, hogy Bukarestből nézve milyen fénytörést kap egy magyar miniszterelnöki évértékelő!

..
Mondom, hálás köszönet az "észak-koreai hasonlatért"!
Így legalább még az is felkapja a fejét, aki azt sem tudta, hogy van olyan, hogy miniszterelnöki évértékelő!
..
Magasabbról és messzebbről gyakran többet látni a terepasztalból, mint közelről fürkészve azt!
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 008

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 256
8 169
113
Utóbbit támogatom, és reméljük ezt Bundestag is ugyan ezt a következtetést vonja le, és von be bennünket is ebbe!
Bár nem látunk bele Celebra fejébe (gyakran én ennek kifejezetten örülök!! :p:D), ezért nem ismerjük a pontos igényeit a "karcsúsítás előtti szervezetű dd"-el szemben, de emlékeim szerint 8-9 zászlóaljjal (3lövész, 1hk, 1felderítő, 1páncéltörő zászlóalj, 1tüzér osztály, 1 logosztikai, 1 műszaki? +Áfa) képzeli el. Nekem ez saccra több mint 5000 fő /dd.
+ 1 különleges DD (3 zászlóalj 15-1800? fő) + műszaki ezred + Logisztikai ezred+rendszer (ugye nagyobb létszámmal mint ami a mostani szervezethez kell) + Háttérintézmények +Vezérkar +VV + Légierő a korábban felsorolt légvédelmisekkel, radarosokkal (12-15000fő)
Ez összesen szerintem bőven több lesz, mint 40.000Fő, és akkor a 3500-4000 fős Honvédkórházról nem beszéltünk, meg a KNBSZ-ről, amik elvileg HM intézmények.

Vááávávává!!! Majd elfelejtettem: A Svájci rendszerű területvédelem az egy akkora országra 4 HADOSZTÁLYT tartalmaz! :rolleyes:

Szerintem ha a mostani rendszert feltöltik rendesen, meg kiegészítik egy önálló tüzér ezreddel, akkor összeáll egy 30.000-es Honvédség. Olyan 10-15 év múlva meg esetleg felmegyünk 40-re, - ha ezt a költségvetés megengedi - egy 4. dandárral. De maradjunk csak a 2%-nál. Azzal is túl fogjuk teljesíteni jó pár NATO tagország "áldozatát".
A fontolva (tervezetten) haladás, a rendelkezésre álló pénzmag ésszerű elosztását nem látom, de bízom abban, hogy ár/értékben a legoptimálisabb megoldásokat választja a katonai vezetés. A 2,5% nem olyan eszement dolog.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 256
8 169
113
A kormányba hány ellenzéki van, miért lennének oda hivatalosak? Viszont ha az elmúlt években kultúrált viselkedést tuttak volna felmutatni, még lehet hogy kaptak volna meghívót is. Egy csürhe banda nem hiányzik senkinek egy rendezvényen.
Arról nem tehetek, hogy nem érted amit (jó esetben) elolvasol.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 719
17 073
113
Unsolved. Attól, hogy telerakod egy pártalapítvány által szervezett rendezvényen a termet magyar zászlóval, még nem lesz állami rendezvény.
Érdekes módon az újraalakult munkásőrség nem éri el sem a sajtó, sem a demokráciáért oly lelkesen aggódók ingerküszöbét. A katona mindenkor jelen lehetett kormányrendezvényen, lásd díszőrség, zászlófelvonás, bálok, stb.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 810
6 886
113

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 256
8 169
113
Érdekes módon az újraalakult munkásőrség nem éri el sem a sajtó, sem a demokráciáért oly lelkesen aggódók ingerküszöbét. A katona mindenkor jelen lehetett kormányrendezvényen, lásd díszőrség, zászlófelvonás, bálok, stb.
1. Munkásőrség? Ne nevettesd ki magad, hogy komolyan veszed....
2. Pont az a lényeg, hogy nem kormányrendezvény. Ez a baki.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 815
113
Nem érted, mit olvasol továbbra is csak ezt tudom mondani. Nem kormányrendezvény, hanem pártrendezvény.
Ezt a képet csak erős idegzetűknek teszem be. :eek::eek::eek::eek:
7Q118g26IutYJmDls.jpeg


Sztem ezen a dilemmán lassan túlléphetünk. Hagyjuk meg a cirkuszt a politikusoknak. Itt ne kezdjünk erről parttalan vitát.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 806
25 411
113
1. Munkásőrség? Ne nevettesd ki magad, hogy komolyan veszed....
2. Pont az a lényeg, hogy nem kormányrendezvény. Ez a baki.

Nincs semmilyen baki!
Most tudatosan volt ez a forgatókönyv!
2020-at írunk!
Az egész beszéd a száz évvel ezelőtt történt országcsonkításból volt indítva!

Mi az ami nem érthető!???
Már akkor is, ha csak civilben ültek volna ott a tisztjeink és nincsenek kiemelten megszólítva, hogy "a Magyar Honvédség visszatért",
akkor nincs HÍR, és nincs HATÁS! + "..kérem Önöket, hogy gondoskodjanak róla, hogy ..a kormányzati és civil találkozókon a katonák is ott lehessenek és elfoglalhassák megbecsült helyüket a magyar társadalmi életben.."
..
Szerinted Bukarestben is azt méregetik vajon, hogy a magyarok évértékelőjében volt-e baki, vagy nem volt baki?
Vagy inkább az "üzenettel" foglalkoznak és próbálják kiértékelni azt? - már, ha egyébként egyáltalán...
..
Baki akkor van, ha valaki ezt nem látja!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 953
123 561
113
"Válaszolt végül a Népszavának a Honvédelmi Minisztérium, miután a napilap arról érdeklődött, hogy kerülhettek tábornokok Orbán Viktor évértékelőjére.
Nem pártrendezvény, hanem „kormányzati évértékelő” volt Orbán Viktor miniszterelnök vasárnapi beszéde – magyarázta a Honvédelmi Minisztérium.
Mi is megírtuk, a vasárnapi évértékelőn egy csoportban ülve díszegyenruhás tábornokok hallgatták Orbánt, miközben az 1993-as honvédelmi törvény kifejezetten tiltja katonáknak, hogy egyenruhában részt vegyenek politikai rendezvényeken.
A minisztérium érvelése ott sántít, hogy a Fidesz pártalapítványa, a Balog Zoltán exminiszter vezette Polgári Magyarországért Alapítvány (PMA) szervezi, oda kizárólag a Fidesz és holdudvara kap meghívást, más pártok résztvevői nem. „Szó sincs tehát kormányzati vagy civil rendezvényről. A kormányzati évértékelő hagyományosan a Parlamenti ülésszak nyitányán a miniszterelnöki nyitóbeszéd lenne, ám ezt az idén Orbán – a teljes üléssel együtt – kihagyta” – írja a Népszava."
Ezt a békát nyeld le...;)
Igazából értik amit mondasz, csak baromira nem érdekel igazából senkit sem, hogy ez kissé jogi szürke zóna a népszava meg még kevésbé. Sőt az hogy a népszava írta meg a legtöbbeknek csak tovább csökkenti a hírértéket.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 691
5 534
113
Márpedig Negan-nak szetinem sok szempontból igaza van.
Mézzük meg milyen bejelentések voltak: H225, H145, Pzh, Leo, Carl Gustaf...kicsit kaotikus a sor...
Jelenleg a haderő legmodernebb része a légierő/légvédelem a Gripen-el, földi radarokkal, Mistral 3-al...
Lehet a nagy salátatál helyett, jó lett volna a meglévő képességienket kihasználni...
mondjuk megcsinálni a legújabb szoftware-s fejlesztést a Gripenhez, beszerezni a sisakcélzó/IRIS-t kmbót, SDB-t meg néhány Arexis podot...
Mindemellé meg mondjuk megvenni a Nasams-t, és Mistral-hoz meg megvenni a Licorne rendszert...

Ebből lehetett volna egy olyan integrált légvédelmi rendszert összehozni, amivel nemhogy a szomszédok nem tudnának mint kezdeni, de a jelenlegi géppark mellett az oroszoknak is fejvakarós lenne....
És nem hiszem hogy a fenti package drágább lett volna, mint a jelenlegi beszerzéseink...
Most Viszont hiába jelentettük be a pzh-t meg a leo-t, de új IFV nélkül nincs nehéz dandár...
Az is nagy kérdés, hogy milyen lőszereket veszünk a Pzh-hoz...mert mondjuk a Smart/Bonus szerű tank elleni 35 km hatótávolságú lövedékek elég hasznosnak tűnnek...vagy éppen a VLAP/Volcano család tagjai amik a GPS vagy félaktív lézeres irányítással 60-70 km-re lévő célpontok ellen tesznek lehetővé precíziós túzcsapást...

Meg hiába vettük meg a H145-öt, ha jól értem nem kértünk bele MAWS-ot, és az is nagy kérdés, hogy pntosan melyik HForce csomagot kértük (képes lesz-e tankelhárító rakátét hordozni)...lehet a H225-sök árából kijött volna a legfullosabb h145 meg megfelelő menyniségű a legkorszerűbb NLOS képességű ATGM-ből...

Illtve szerintem az is egy nagy kérdés, hogy egy ekkora GDP-jű országnak (mert itt ugye nem a PPP számít, hanem az euró, mert a gripent, meg a pzh-t meg hozzá az alkatrészt abban kell kifizetni) indokolt-e összhaderőnemi képesség fenntartása...vagy inkább bizonyos speciális képességek fejlesztésére kellene rámenni (azokat viszont ki kellene maxolni), amik szükség esetén be tudnak tagozódni más egységekbe

Milyen legújabb szoftver upgrade-et akarsz a Gripenre? A legújabb verzió a C/D-re az Ms21, és nekünk az van ;)