A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

Viszonylag jól képen vagyok. Csak azt gondoltam rosszul emlékszem a kb. 17 évvel ezelőtti információkra.

Én se arra emlékszem,hanem Molni valamelik Gripenes irásában volt benne a történet.Akkoriban nem is laktam Mo-n.

 

[krisss]

Bocs,de nekem véges az időkeretem amit erre forditok.Ti itt általában elég jol összeszeditek a hireket,és többnyire én csak azt olvasom,ha éppen ráérek.Itt lett leirva,hogy a Falconok a Z2026 keretében beszerzett könnyű harcászati szállitógépek.Hát azok?
Miniszterelnöki nyilatkozat.Önálló országvédelmi képességet épitünk ki.Én meg leirtam,hogy szerintem ehez mi kéne alsóhangon.Biocs,hogy komolyan vettem egy kormányfői nyilatkozatot.Tényleg nagyfokú naivitás volt.(gondolom hihetetlen,de én személyesen beszéltem is a vajdával,fröccsözés közben.Na nem mostanában.90ben.És akkor a FIDESZre is szavaztam.Ellenben soha nem szavaztam az MSZPre)
Hogy a szervezeti rendszerrel bajok vannak,az számomra nem vitaalap,hanem ténykérdés.Azért erről nagyritkán benfentesektől is jelennek meg cikkek-miután az iró nyugdijba vonult.Legutóbb én raktam be a Mihukrol a frissiben nyugdijba vonult szakértő elemzését,hogy ebben a formában pénznyelő,katonai célra használhatatlan PR gépek(persze nem ilyen nyiltan.Öreg harcos,ért még a sorok közötti iráshoz).De azt már nyugállománybol se ildomos hozzátenni,hogy jobb helyeken az ilyen dolgok felelőseit felelőségra is szokták vonni.És a számonkérés végén tábornoki csillag helyett végkielégités nélküli obsitlevéllel jutalmazni.
Ez azért van,mert nem csak a seregben,hanem úgy általában az állami szférában a felelőségi rendszer,és az ellenőrzési rendszer is elkent.Az intézményi rendszer ösztönzői nem a hatékonyság irányába hatnak.Ezt valahogy helyre kell tenni.A hogyanra,mint fentebb is megirtam,nem tudom a választ.Sajnálom,de nem vagyok Mcnamara.
Pedig szerintem nagyon fontos lenne helyre tenni a dolgokat.Mert én még emlékszem Orbán korábbi dolgaira is.Még az első vajdasága idején sikerúlt már úgy beszereznie harceszközt,hogy az szép is volt,modern is volt,éppen csak arra nem jó,mire be lett szerezve.Sok pénzt kellett még utána rákölteni a Gripenekre,hogy jók is legyenek arra a feladatra,mire szánták őket.
És némileg figyelmeztető jel,hogy a Mihukkal most ugyan ez a helyzet.
A Leokkal is járhatunk ugyan igy.Idejönnek szépen,újan és fényesen-éppen csak APS,harcvezető infórendszer,meg korszerű lőszer nélkül.És lehetne folytatni a sort.Örvendetes,hogy van Bren,de kéne már hozzá a tártáska is.Mert hiába a jó fegyver,ha a lövész nem tudja a harcban idejében előrángatni hozzá a műbör tártáskábol a lőszert.Stb.I tak dalse.Unszowieter.Etcetera.Angolul nem tudom.

Gripen A modelt rendelt,ami nem volt NATO kompatibilis.(különben megsértve a saját kormánypárti parlamentjének a gépbeszerzésre vonatkozó határozatát,ami előirta a NATOkompatibilitást)
A Mihu jelenleg ugyanúgy használhatatlan.
A nagy Airbuszok még mindik lényegében szürkére festett utasszállitók.A beigért kiegészitők sehol.
Minden titkos,előlünk,adófizető állampolgárok elől.És nem indok,az ellen előli rejtés.Lehetséges ellenfeleink a NATOn és a hirszerzéseiken keresztül alighanem minden infót tudnak.
Az egész haderő alapjának a gyalogos katonát tekintem.CG és a CZ fegyverek örvendetesek,de egységes rendszerként kéne tekinteni a gyalogsági felszerelést.
Hosszabb a memóriám.Ez az ember már nem az a lekes ifjú,ki 30éve volt.Szemrebbenés nélkül vált hitet,ideológiát,szövetséget,bármit,ahogy a pillanatnyi önérdeke diktálja.
És hát nem ez lenne az első haderő modernizációs program,ami se szó,se beszéd,egy pillanat alatt törölve lenne.Szocik is,Orbán is csinált már ilyet.
Szóval nincs itt semmi kőbe vésve,és nem felhőtlen az ég sem

Igazából a beígért kiegészítőkről csak nem tudsz neked sincs információd nagyon sok mindenről és kerekíted belőle a saját tetszésednek megfelelő történetet, de a valóság hála istennek valami csoda folytán pozitívabb.

 

[BiancoGasto]

Gépágyú csere?
Ez mi volt? Erre most így hirtelen nem emlékszem.

Ja azt benézte a memóriám. Egy TV adásban mondta anno a 2000-es években valami szagértő,hogy nem NATO kompatibilis,az ragadt meg bennem!!!
Bocsánat.

 

[Negan]

Igazából a beígért kiegészítőkről csak nem tudsz neked sincs információd nagyon sok mindenről és kerekíted belőle a saját tetszésednek megfelelő történetet, de a valóság hála istennek valami csoda folytán pozitívabb.

A kor teszi.Kinőttem már a hurráoptimista korbol.De sosincs ellenemre,ha kellemes meglepetés ér.Még akkor se,ha a vajda okozza.

 

[Törölt tag 467]

A kor teszi.Kinőttem már a hurráoptimista korbol.De sosincs ellenemre,ha kellemes meglepetés ér.Még akkor se,ha a vajda okozza.

Szép dolog, bár a gyerekes csúfolódást is kinőhetted volna.

 

[Masztiff]

Töri egyest jegyezze azért be magadnak Szélsőjobb meg azthiszem pont a baloldallal hál. Nem vagyok náci sem, így higgadj le.

Töriből megbuktál, de értem az érzelmi mozgatórugóidat. A szélsőjobb már régen összeolvadt a narancsosokkal, a retorikát is átvették.

 

[Negan]

Szép dolog, bár a gyerekes csúfolódást is kinőhetted volna.

Ó,ez nem csúfolódás,hanem jellemzés.Az ürgében minden adottság,tehetség,képzettség,karizma,meg van,hogy nagy államférfi legyen.2x is lett volna rá lehetősége,hogy kimozditsa az országot a mucsajröcsögei posványbol.Hogy megszabaduljon a kommunista államszervezettöl.De a mohósága és hatalomvágya nagyobbnak bizonyult.De Gaulle helyett inkább Mussolini lett.IV.Béla helyett Köprülü nagyvezir.Az elöbbiek a történelem egy újabb szakaszára,elöbbre mozditották a hazájuk fejlődését.Az utóbbiak rövid tündöklés után összeomló,zsákutcába futott birodalmakat hagytak maguk után.
Ne legyen úgy,mint régen volt.Én nem kivánom se önkényes királyok,se főméltóságú ellentengernagyok,se illetékes elvtársak visszatértét.Előre keressünk utat,ne vissza a múltba.

 

[Törölt tag 467]

Ó,ez nem csúfolódás,hanem jellemzés.Az ürgében minden adottság,tehetség,képzettség,karizma,meg van,hogy nagy államférfi legyen.2x is lett volna rá lehetősége,hogy kimozditsa az országot a mucsajröcsögei posványbol.Hogy megszabaduljon a kommunista államszervezettöl.De a mohósága és hatalomvágya nagyobbnak bizonyult.De Gaulle helyett inkább Mussolini lett.IV.Béla helyett Köprülü nagyvezir.Az elöbbiek a történelem egy újabb szakaszára,elöbbre mozditották a hazájuk fejlődését.Az utóbbiak rövid tündöklés után összeomló,zsákutcába futott birodalmakat hagytak maguk után.
Ne legyen úgy,mint régen volt.Én nem kivánom se önkényes királyok,se főméltóságú ellentengernagyok,se illetékes elvtársak visszatértét.Előre keressünk utat,ne vissza a múltba.

Látom, próbálod kikerülni a dolgot, de a vajda ez nem jellemzés, hanem gyerekes csúfolódás, meg szép tiszta rasszizmus. Nagy hagyománya van hazánk múltjában, de látom te nem vissza a múltba nézel, hanem előre keresed az utat.

 

[Negan]

Látom, próbálod kikerülni a dolgot, de a vajda ez nem jellemzés, hanem gyerekes csúfolódás, meg szép tiszta rasszizmus. Nagy hagyománya van hazánk múltjában, de látom te nem vissza a múltba nézel, hanem előre keresed az utat.

A vajda eredetileg magyar tisztség.Hunyadi és Szapolyai Jánosok Erdély vajdái voltak.Valmink a gyalogos hadnagynak megfelelő katonai rang.
De Orbán tényleg úgy viselkedik,mint egy cigány vajda.Teljhatalmú birtokosként.Egy miniszterelnöknek az országot kell szolgálnia.Nem az országnak őt.
Különben Duditol vettem át.Nagyon találónak találtam.

Töriből megbuktál, de értem az érzelmi mozgatórugóidat. A szélsőjobb már régen összeolvadt a narancsosokkal, a retorikát is átvették.

Pedig igaza van.Tényleg összeérnek.Mussolini eredetileg szocialista agitátor.Hitler a bajor munkásmozgalombol nőtte ki magát(német nemzetszocialista munkáspárt az NSDAP).Orbán meg kommunista ifjúbol lett vajda.
Szerintem inkább körként képzeld el a dolgot.

 

[Masztiff]

Látom, próbálod kikerülni a dolgot, de a vajda ez nem jellemzés, hanem gyerekes csúfolódás, meg szép tiszta rasszizmus. Nagy hagyománya van hazánk múltjában, de látom te nem vissza a múltba nézel, hanem előre keresed az utat.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Vajda
Ha az 5. pont értelmében használja, akkor igazad lenne, de a hsz tartalma miatt szerintem inkább a 2. a megfejtés.

 

[borisz]

Szóval ott tartottunk, hogy a svéd út...

 

[Masztiff]

A vajda eredetileg magyar tisztség.Hunyadi és Szapolyai Jánosok Erdély vajdái voltak.Valmink a gyalogos hadnagynak megfelelő katonai rang.
De Orbán tényleg úgy viselkedik,mint egy cigány vajda.Teljhatalmú birtokosként.Egy miniszterelnöknek az országot kell szolgálnia.Nem az országnak őt.
Különben Duditol vettem át.Nagyon találónak találtam.

Pedig igaza van.Tényleg összeérnek.Mussolini eredetileg szocialista agitátor.Hitler a bajor munkásmozgalombol nőtte ki magát(német nemzetszocialista munkáspárt az NSDAP).Orbán meg kommunista ifjúbol lett vajda.
Szerintem inkább körként képzeld el a dolgot.

1. Látom hamarabb megválaszoltad fél perccel.
2. Attól, hogy benne van a szocialista (vagy magyar, nemzeti, keresztény, stb.) egy párt nevében, nem lesz az eszme, elv gyakorlója. Pl. - hogy jelenkori példát mondjak - mitől szocialista a bajor, erősen jobboldali és konzervatív CSU?

 

[Masztiff]

Szóval ott tartottunk, hogy a svéd út...

...ról l@foszt sem tudunk.

 

[Törölt tag 467]

Értem. Csak így tovabb akkor...

 

[Negan]

https://hu.wikipedia.org/wiki/Vajda
Ha az 5. pont értelmében használja, akkor igazad lenne, de a hsz tartalma miatt szerintem inkább a 2. a megfejtés.

Őőőő,féligazság.De,a cigány vajdát értem alatta,de nem rasszista,hanem "jogállási" alapon.Az erdélyi vajda nem birtokolta Erdélyt.Csak a király megbizásábol igazgatta,a Korona torvényi szerint.
Ezzel szemben a cigány vajda egy olyan főnök,aki birtokolta az alátartozó karavánt.A szava törvény az uralma alá tartozóknak.

 

[megazez]

De Orbán tényleg úgy viselkedik,mint egy cigány vajda.Teljhatalmú birtokosként.Egy miniszterelnöknek az országot kell szolgálnia.Nem az országnak őt.
Különben Duditol vettem át.Nagyon találónak találtam.

Ez miben nyilvánul meg? Az ország mutatói javulnak, tudom nekünk mohács kell, kell az, hogy megint legyen egy komcsi ne adj isten sötétzöld irányvonala az országnak aztán itt a fórumon be is csukhatjuk a kaput mert nemhogy fejlesztés nem lesz, de haderő sem. Ja, tudom mi lesz, kefír mert az olcsó

 

[Negan]

1. Látom hamarabb megválaszoltad fél perccel.
2. Attól, hogy benne van a szocialista (vagy magyar, nemzeti, keresztény, stb.) egy párt nevében, nem lesz az eszme, elv gyakorlója. Pl. - hogy jelenkori példát mondjak - mitől szocialista a bajor, erősen jobboldali és konzervatív CSU?

Fogalmam sincs.De a mai eltolódott fogalmi katyvaszon még maga a nagybetűs Kaporstakállú Kutyaúristen se tudna kiigazodni.
A liberalizmus és a szocializmus egymást kizáró fogalmak.Tűz és a viz.Hogy lett ebböl szociálliberális?!?
Orbán polgári konzervativnak mondja magát,ami eredetileg a hagyománytisztelő,királypárti,de liberális polgárt jelentette.Persze Orbánnak ebből csak a királypárti jön be.Különben meg semmi köze hozzá.Simán csak falangista.Direkt irom spanyolul,mert nálunk Sztálin miatt egybemossák a fasizmust és a nácizmust.(Sztálin megtiltotta a nemzetszocialista kifejezés használatát,mert szerepel benne a szocializmus is.Fasisztának kellett Hitlert mondani.Ezért aztán keveredik nálunk a két különben nem azonos irányzat)

 

[Negan]

Ez miben nyilvánul meg? Az ország mutatói javulnak, tudom nekünk mohács kell, kell az, hogy megint legyen egy komcsi ne adj isten sötétzöld irányvonala az országnak aztán itt a fórumon be is csukhatjuk a kaput mert nemhogy fejlesztés nem lesz, de haderő sem. Ja, tudom mi lesz, kefír mert az olcsó

Mert aki nem a vajda hive,az csak kommunista lehet?Engem még az úttörők közül is kizártak!Nem hogy a kommunista elitegyetemre járhattam volna!
Deak Ferenc.Adam Smith,Hayek,John Lock.A nemzeti szabadelvűség hive vagyok.(most meg direkt irom magyarul,hogy ne keverjétek a szociálliberális katyvasszal)

 

[Laci1970]

Mert aki nem a vajda hive,az csak kommunista lehet?Engem még az úttörők közül is kizártak!Nem hogy a kommunista elitegyetemre járhattam volna!
Deak Ferenc.Adam Smith,Hayek,John Lock.A nemzeti szabadelvűség hive vagyok.(most meg direkt irom magyarul,hogy ne keverjétek a szociálliberális katyvasszal)

Rossz topikban politizalsz! Meg senki nem szolt rád?

 

[rejsz felügyelő]

Ki a bánatos faszt érdekel ez és miert itt kell erről beszélni?