A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 666
93
De igen, és éppen az zavar, hogy az egyiket legyilkosozza rappali, amásikról meg nagyvonalúan megfeledkezik. Gratulálok, hogy érteni semmit nem sikerül neked.
Ő csak reagált valamire és felhozta példaként, nem mondta azt hogy a másik nem az. Most már haddjuk a pi...ba politikát fejezzük be főleg itt.;)
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 666
93
Az első gondolatom nekem is az volt, hogy ha nincs ott Maróth Gáspár vagy valaki az ügynökségétől, akkor max. a svéd húsgolyó legjobb receptjeiről lehetett szó. :D
(Az néhány hete úgy is egy marketing villámháború témája volt a magyar médiában.)
Tényleg ha elvitték őket kajáztatni és megkérdezik tőle, mit szeretne kérni? Benkő: Valami skadinávot, ha lehet. Mik vannak?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 082
80 876
113
A szokásos semmitmondó nyilatkozat...

Ugyanez kicsit hosszabban...

Google fordításban:

"Február 19-én, szerdán Peter Hultqvist svéd honvédelmi miniszter kétoldalú találkozóra fogadta Benkő Tibor magyar honvédelmi minisztert a Karlberg kastélyban.

Az ülésen a miniszterek többek között megvitatták a regionális biztonságot, az aktuális európai védelmi kérdéseket, valamint Svédország és Magyarország kétoldalú védelmi együttműködését. Svédország és Magyarország hosszú ideje stratégiai együttműködést folytatnak. Magyarország fontos partner a Gripen programban.

Magyarország hozzájárulása és jelenléte a balti-tengeri térségben, nem utolsósorban a balti légiforgalmi misszióban való részvételük, hozzájárul a stabilitáshoz Európánkban. Ez egy fontos biztonsági jel, mondja Peter Hultqvist.

Magyarország részt vesz egy védelmi együttműködésben is, ami azt jelenti, hogy az ország stratégiai légi szállítási képességet biztosít. Pápán mintegy 20 svéd légierős tiszt van. Ez jó példa arra, hogy az országok miként támogathatják egymást a katonai erőforrások megosztásával - mondta Peter Hultqvist.

A miniszterek megvitatták az országok közötti védelmi eszközökkel kapcsolatos együttműködést is. 2006-ban Magyarország tízéves bérleti megállapodást kötött a svéd állammal 14 db JAS 39 Gripenről, beleértve az oktatást és a támogatást. A megállapodást 2012-ben megújították és 2026 márciusáig érvényes."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 129
33 289
113
Ne hülyéskedj! Most kerültek bele.
Benkő papa egyik első intézkedése volt, hogy mindenkinek honvédelmi alkalmazottnak kellett lennie. Ugyan több pénzt kapnak, azonban sokkal szigorúbb szabályok vonatkoznak rájuk. Pl. így bárkit vezényelhetnek bárhova, utazási megkötések, miegymás. Ez időnként marha kellemetlen dolog az eü személyzet szempontjából, de az ország szempontjából meg hasznos...


Az hogy ki milyen elszámolást használ kormányon belül, nagyjából lényegtelen.
Mert megkaphatják "előre" a költségvetésben a gépek üzemeltetésére a pénzt, meg lehet utólagos elszámolás is a minisztériumok között. (asszem van is ilyen elszámolás)
Hasonló a státuszuk, mint a SAR szolgálatnak. Hiába leggyakrabban a civileket kell menteni, ennek ellenére mégis a honvédség üzemelteti a helikoptereket a saját pénzügyi keretéből.
Másrészről ha katonai kötelékben vannak, egészen másak a személyzetre vonatkozó szabályok. Egy ilyen jellegű VIP szállításhoz pont ezért kellenek a katonai alkalmazottak. Mert el tudod képzelni, hogy mondjuk Orbán kimegy Trump bácsihoz (legutóbb is a Falconnal volt), és olyan jó a buli, hogy elhúzódik a tárgyalás (1-2 BigMac meg 2-3 liter Tokaji mellett gyorsan szalad az idő). Eközben a személyzet kicsúszik a civil munkaidőből. El tudod képzelni, hogy a pilóták szépen levonulnak a gépről, amikor Orbán befut. Oldalt tátott szájjal figyeli őket. Majd az egyik steward odalép Orbánhoz, hogy itt egy 20 dolcsis woucher a reptéri bárba, és 8 óra múlva jövünk!
Tehát ha katonai lajstromban vannak, katonák látják el a személyzet feladatát, katonák tartják karban, akkor vajon miért fizetné más az egész hóbelevancot?
A vezénylést civil munkaszerződéssel is meg lehet oldani.Vagy tartalékosi szerződéssel,amit szökség esetén lehet aktiválni.Viszont ha a HM létszámkeretbe akármit betehetek,mondván úgyis minden állami,jol el lehet bármit kenni,felelős meg sehol.
Ugyanez vonatkozik a pénzügyi elszámolásra.Szervezeti rendszert pont ezért kéne helyrerakni,hogy ne lehessen keverni a feladatokat és költségkereteket.Hogy áttekinthető,elszámoltatható legyen a rendszer,egyértelmű felelőségi körökkel.
Mert nálunk pont az a probléma,hogy soha nincs felelős,minden el van kenve az állami rendszerben.Igy jönnek létre a felesleges párhuzamos rendszerek,mig más területen meg a sok bába között elveszik a gyerek.Nert a párhuzamos szervezetekből éppen ott egyiksem csinált semmit-felelős meg nincs,mert mindegyik kibőjik,hogy nincs rálátása az egészre a felelőségi kör szervezeti megosztás miatt.
És az elszámolás ugyan ez.Nem az a probléma,hogy a Légierő üzemelteti a kormánygépet.Az természetes.A probléma az,hogy a véderő fejlesztési keretéből,annak terhére van véve,mint harcászati szállitógép.Ha szabadon lehet az egyik feladatkörre kiutalt pénzt más feladatkörre elkölteni,anélkül,hogy a könyvelésbe máshova kerülne a tétel,akkor gyakorlatilag felesleges könyvelni is.Minek,ha úgyis arra költik,amire akarják.Az elszámoltatás értelmetlenné,és feleslegessé válik.
Szerintem pont ezért kéne a szervezeti rendszer helyrerakásával kezdeni.Az egyértelmű hatás és felelőségi körök kialakitésával.
És ha a szervezeti rendszer kész,el kéne azt is dönteni,hogy mire,milyen feladatra kondicionáljuk a katonaságot.Mert jelenleg ebben is elkenést látok.Önálló országvédelmi erőröl beszélnek,de egy NATO szovetségi rendszerre kialakitott haderő képe körvonalazódik.
Márpedig a hadrend kialakitása erősen attol függ,hogy milyen várható harcformában,és milyen viszonyok között tervezik a csapatok lehetséges alkalmazását.
 

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
896
2 868
93
Ott van neked a masírozó szélsőjobb, örvendezzél. Egyébként a fehérterror sokkal durvább volt, az elkövetőket pedig mind felmentették. De ez itt már off.
a vörösterror hazai áldozatainak száma (590) nagyjából duplája a válaszreakcióban érintettek számának (300).
nemzetközi kitekintésben a kommunizmus áldozatainak száma (sztálinizmus idején 55 millió szovjet állampolgár, kínában 80-100 milliós becsült adat) nagyságrendekkel haladja meg a nácizmus áldozataiét.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 814
28 976
113
a vörösterror hazai áldozatainak száma (590) nagyjából duplája a válaszreakcióban érintettek számának (300).
nemzetközi kitekintésben a kommunizmus áldozatainak száma (sztálinizmus idején 55 millió szovjet állampolgár, kínában 80-100 milliós becsült adat) nagyságrendekkel haladja meg a nácizmus áldozataiét.
Nem a számok az alapvetően lényegesek, hanem az a tény, hogy a vörösterror áldozatai ártatlan magyar emberek voltak, míg a fehérterror áldozatai féltucat ismert rablógyilkosságot leszámítva mind a bolsevista rendszer bűnösei/bűnözői közül kerültek ki. Ez az a tény, amit hangsúlyozni érdemes, csak nem itt, ebben a témában!
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 311
8 322
113
Nem a számok az alapvetően lényegesek, hanem az a tény, hogy a vörösterror áldozatai ártatlan magyar emberek voltak, míg a fehérterror áldozatai féltucat ismert rablógyilkosságot leszámítva mind a bolsevista rendszer bűnösei/bűnözői közül kerültek ki. Ez az a tény, amit hangsúlyozni érdemes, csak nem itt, ebben a témában!
"Kegyetlenkedéseik, gyilkosságaik célpontja az 1919 március-július közötti kommunista Tanácsköztársaság vezetői, támogatói vagy szimpatizánsai, a vörösterror alatt elkövetett véres atrocitások résztvevői, baloldali értelmiségiek illetve a berendezkedő Horthy-rendszerrel szemben állók voltak. ...Egyszerre jellemezte önbíráskodás, a bosszúállás és a nem közvetlenül érintettek megfélemlítésének szándéka. Gyakran összekapcsolódott antiszemita felhangokkal, pogromokkal. A mozgalomnak a higgadtabb történészi értékelések szerint nagyságrendileg ugyanannyi áldozata volt, mint a megelőző vörösterrornak (500-600 között, esetleg több, de jóval 1000 alatt)"
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 151
113
Annyit elárulhatnál hogy idén lesz-e bejelentés,vásárlás stb.
minden IS lesz :D türelem türelem
Annál is inkább, hogy bár a mark IV elég komoly fejlődés, de állítólag a cseheknél elég rossz árat adtak meg a tenderen. Ez nem predesztinál semmire, csak egy plusz infó.
érdekesség hogy a cseheknél nem a vasak alap ára volt a baj hanem a plusz dolgokért (logisztika stbstb) számoltak fel elég szép összeget és ez nem nagyon tetszett a cseheknek
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
86725552_2785933638128018_4008058970911539200_o.jpg

Ezen a képen minden svéd egyenruhás, a légierőhöz tartozik. :)
De azért eléggé kezdünk szánalmasba átcsúszni! :p:D
Ha egy pöttyet levágtak volna a kép széléből, akkor pont nem látszódna, hogy tatarozzák az épületet. Így még inkább olyan, mint egy nemzetközi kalauz találkozó....
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
A vezénylést civil munkaszerződéssel is meg lehet oldani.Vagy tartalékosi szerződéssel,amit szökség esetén lehet aktiválni.Viszont ha a HM létszámkeretbe akármit betehetek,mondván úgyis minden állami,jol el lehet bármit kenni,felelős meg sehol.
Ugyanez vonatkozik a pénzügyi elszámolásra.Szervezeti rendszert pont ezért kéne helyrerakni,hogy ne lehessen keverni a feladatokat és költségkereteket.Hogy áttekinthető,elszámoltatható legyen a rendszer,egyértelmű felelőségi körökkel.
Mert nálunk pont az a probléma,hogy soha nincs felelős,minden el van kenve az állami rendszerben.Igy jönnek létre a felesleges párhuzamos rendszerek,mig más területen meg a sok bába között elveszik a gyerek.Nert a párhuzamos szervezetekből éppen ott egyiksem csinált semmit-felelős meg nincs,mert mindegyik kibőjik,hogy nincs rálátása az egészre a felelőségi kör szervezeti megosztás miatt.
És az elszámolás ugyan ez.Nem az a probléma,hogy a Légierő üzemelteti a kormánygépet.Az természetes.A probléma az,hogy a véderő fejlesztési keretéből,annak terhére van véve,mint harcászati szállitógép.Ha szabadon lehet az egyik feladatkörre kiutalt pénzt más feladatkörre elkölteni,anélkül,hogy a könyvelésbe máshova kerülne a tétel,akkor gyakorlatilag felesleges könyvelni is.Minek,ha úgyis arra költik,amire akarják.Az elszámoltatás értelmetlenné,és feleslegessé válik.
Szerintem pont ezért kéne a szervezeti rendszer helyrerakásával kezdeni.Az egyértelmű hatás és felelőségi körök kialakitésával.
És ha a szervezeti rendszer kész,el kéne azt is dönteni,hogy mire,milyen feladatra kondicionáljuk a katonaságot.Mert jelenleg ebben is elkenést látok.Önálló országvédelmi erőröl beszélnek,de egy NATO szovetségi rendszerre kialakitott haderő képe körvonalazódik.
Márpedig a hadrend kialakitása erősen attol függ,hogy milyen várható harcformában,és milyen viszonyok között tervezik a csapatok lehetséges alkalmazását.
Nem bántásként szólok hozzá. Te valószínűleg drukker vagy, aki kívülről nyonja a véleményét. Nem értem, mit gondolsz a munkaszerződéssel kapcsolatban. Alapvetően a HM, és az MH állományában alig van szerződéses polgári alkalmazott, hiszen rájuk nem vonatkozik a MT, honvédelmi alkalmazottak vannak. Egyéb iránt a légierőről írt véleményed erősen zavaros. A HM költségvetését törvény szabályozza, nem úgy működik, mint egy háztartás, hogy a december végén megspórolt pénz megmarad januárra. A haderő szervezése arról szól, hogy bizonyos ideig, míg a NATO csapatok be nem érkeznek, nekünk kell állni a sarat. Szerintem kérdezz meg a fórumon hozzáértő szakembert, mert ez ismét csak külső drukkolás.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 082
80 876
113
Ugyanez kicsit hosszabban...

Google fordításban:

"Február 19-én, szerdán Peter Hultqvist svéd honvédelmi miniszter kétoldalú találkozóra fogadta Benkő Tibor magyar honvédelmi minisztert a Karlberg kastélyban.

Az ülésen a miniszterek többek között megvitatták a regionális biztonságot, az aktuális európai védelmi kérdéseket, valamint Svédország és Magyarország kétoldalú védelmi együttműködését. Svédország és Magyarország hosszú ideje stratégiai együttműködést folytatnak. Magyarország fontos partner a Gripen programban.

Magyarország hozzájárulása és jelenléte a balti-tengeri térségben, nem utolsósorban a balti légiforgalmi misszióban való részvételük, hozzájárul a stabilitáshoz Európánkban. Ez egy fontos biztonsági jel, mondja Peter Hultqvist.

Magyarország részt vesz egy védelmi együttműködésben is, ami azt jelenti, hogy az ország stratégiai légi szállítási képességet biztosít. Pápán mintegy 20 svéd légierős tiszt van. Ez jó példa arra, hogy az országok miként támogathatják egymást a katonai erőforrások megosztásával - mondta Peter Hultqvist.

A miniszterek megvitatták az országok közötti védelmi eszközökkel kapcsolatos együttműködést is. 2006-ban Magyarország tízéves bérleti megállapodást kötött a svéd állammal 14 db JAS 39 Gripenről, beleértve az oktatást és a támogatást. A megállapodást 2012-ben megújították és 2026 márciusáig érvényes."


Meglepően bőven írnak a svéd-magyar találkozóról a honvedelem.hu-n:

https://honvedelem.hu/cikk/svedorszagban-targyalt-benko-tibor-honvedelmi-miniszter/
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 269
13 840
113
igen régi , igen valamelyik német, csak arra utaltam hogy a semminél kb minden jobb lenne :D de hála égnek normálisan akarják összerakni azt a nehéz dandárt

A 44, a 24 meg a 98 is biztos überszuper nehézdandárt eredményez de remélem hoszútávon nem maradnak meg ezeknél a számoknál. :rolleyes: