A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[vantsy]

Tudjátok napok óta azon gondolkozom, hogy a Hazánk védelme csak pár embernek fontos?
Ha igen akkor be kéne zárni a Honvédséget.
Ha nem akkor fejleszteni kéne...
Gyors fejszámolás
Magyarország GDP-je 135 MRD USD ennek 2%-a 2,7 MRD USD és ennek a 30%-a amit fejlesztésre illene költeni 0,8 MRD USD ez 20 éves távlatban 16 MRD USD. A 2%-os honvédelmi költségvetést el lehetne adni a nép felé, mint NATO előírást, megváltozott biztonsági környezet stb.
Mint a fenti példa mutatja ez bármire elég lenne. Nagyon egyszerű a helyzet ha valóba fejleszteni akarunk akkor először be kell kopogni a NATO-hoz, hogy erre és erre lenne szükségünk kérnénk , hogy ha Nekik is fontos Magyarország mint NATO tag és 20 éves kamat mentes hitelre. Ha nekik nem fontos el kéne gondolkozni a Svédeken, Oroszokon, Kínaiakon szerintem lsd. Paks, náluk nyitott kapukat döngetnénk.

 

[silurusglanis]

http://www.hidfo.net/2014/08/28/harcolo-alakulatot-kuld-magyar-honvedseg-litvaniaba

 

[vantsy]

Ha meg NATO akkor a következő felépítést javaslom
24000 fő állandó haderő amelyből 3500 fő közalkalmazott
6000 fő valós műveleti tartalékos
2000 fő védelmi tartalékos

1 hadosztály
-Törzs 150 fő
-Vezetés támogató és híradó zszl. 300 fő
-Műszaki zszl. 600 fő
-Logisztikai zszl. 400 fő
-Különleges műveleti zszl. 500 fő. 3 harci század, kiképző század támogató erők amelyek a KMV zszl-on alapulna a kiegészítő erőket a Felderítő zszl. és a Könnyű vegyes zszl adná
-Helikopter zszl. 700fő 3 helikopter szzd. 1. szzd. 12 szállító 6 könnyű harci a különleges műveleti zszl. támogatására, 2-3 szd. 6-6 szállító 12-12 könnyű harci helikopter a harci ezredek támogatására.
-4 harci vegyes ezred amelyek állnának egyenként.
1 állandó-1 tartalékos lövész, 1 támogató zszl.-ból. 1700 állandó 800 tartalékos.
harci zszl. 3 harci gépesített század, támogató század továbbra is olasz minta alapján minden század rendelkezik 3 db MGS jellegű rohamlöveggel, a támogató század kiegészítve 6x120mm önjáró aknavető, 6 páncéltörő rakétás, 6 önjáró csöves légvédelmi egységgel.
Támogató zszl. törzs, felderítő század 3 könnyű lövész szakasz 88-asból 1 ISTAR szakasz, harckocsi szzd. 13 MBT, Tűzér üteg 2x6 155mm löveg felderítő szakasszal UAV, Radar, megfigyelők stb, Légvédelmi üteg Mistral 6 indítóval, Műszaki szzd 2 utász, 1 mozgástámogató szakasz, Eü század Rolle2, ABV század 1 felderítő, 2 mentesítő szakasz. Híradó század, Logisztikai szzd.
így a hadosztály állna 10200 fő állandó és 3600 fő tartalékosból.

Ezenkívül lenne egy légvédelmi ezred 2000 fő
1 támogató légtérellenőrző irányító zszl., légvédelmi zszl 4 üteg 12 szakasz közepes távolságú rakétákkal stratégiai célpontokra helyezve repterek, radarok stb., radar zszl. 3 fix 3D 2 mobil 3D radar század, repülő osztály 2 Gripen századdal.

Támogató ezred Budapest 1200 fő
Díszzászlóalj, Katonai rendész zszl., Támogató zszl.

Kiképző ezred 1500 fő
Ludovika, Altiszti akadémia, Bakony harci kiképző, Kiképző repülő század Pilatus PC21-ekkel.

Logisztikai zszl. 1500 fő
Pápán ellátó zszl., szállító zszl. 6db C-27-el kiegészítve, javító zszl. , Nemzeti támogató csoport.

Flottila 300 fő
ÖHP 700 fő
Minisztérium szervei 1000 fő
Minisztérium 700 fő
ÁEK 3300 fő
KNBSZ 1000 fő

ezenkívül 4 db területvédelmi tartalékos könnyű lövész zszl. 4x700 fővel és 2000 fő védelmi tartalékos.

Nagyjából ennyi elég és jó is lenne kezdetnek.

 

[borisz]

Komment ehhez a hírhez:
http://htka.hu/2014/08/29/vedelmi-egyuttmukodes-elmelyitesenek-tovabbi-lehetosegeirol-targyaltak/

Ettől a Hendétől már tényleg meg kéne szabadulni...

 

[borisz]

Aha és mekkora költséggel is járna az üzemeltetésük?

Az iskolát is üzemeltetni kell.

 

[zotyek78]

Komment ehhez a hírhez:
http://htka.hu/2014/08/29/vedelmi-egyuttmukodes-elmelyitesenek-tovabbi-lehetosegeirol-targyaltak/

Ettől a Hendétől már tényleg meg kéne szabadulni...

Nem hiszem hogy tul sok dolog fugg tole... Barki ul a szekeben ugyanugy nem kap keretet semmire... :S

 

[corporatesoldier]

Most olvastam, még hogy nincs pénz! :
http://www.hirado.hu/2014/08/28/matolcsy-sajat-kozgazdaszkepzest-epit-az-mnb-200-milliardbol/

Ebből a pénzből kijönne kb. 140 új Leo 2A5, vagy 400 használt, vagy 180 CV-90, vagy 350 Patria, vagy 160 Archer, vagy 120 Pzh 2000, vagy 36 AH-64 Apache, vagy 80 Blackhawk, vagy 30 Eh 101, vagy 40 Aeromacchi m346, vagy 12 C-130J Hercules, vagy a fentiek vegyesen.
Persze akkor nem jutna pénz az új közgáz oktatásra!

Közgazdász vagyok. És azt mondom, hogy ez SZÉGYEN.

 

[czulu]

Most olvastam, még hogy nincs pénz! :
http://www.hirado.hu/2014/08/28/matolcsy-sajat-kozgazdaszkepzest-epit-az-mnb-200-milliardbol/

Ebből a pénzből kijönne kb. 140 új Leo 2A5, vagy 400 használt, vagy 180 CV-90, vagy 350 Patria, vagy 160 Archer, vagy 120 Pzh 2000, vagy 36 AH-64 Apache, vagy 80 Blackhawk, vagy 30 Eh 101, vagy 40 Aeromacchi m346, vagy 12 C-130J Hercules, vagy a fentiek vegyesen.
Persze akkor nem jutna pénz az új közgáz oktatásra!

Közgazdász vagyok. És azt mondom, hogy ez SZÉGYEN.

Mi szégyen?
-a Matolcsy féle képzés
-szuvorov számítása
-esetleg az, hogy nem jutna pénz közgáz oktatásra

Nem teljesen egyértelmű számomra mire gondoltál.

 

[corporatesoldier]

Tudjátok napok óta azon gondolkozom, hogy a Hazánk védelme csak pár embernek fontos?
Ha igen akkor be kéne zárni a Honvédséget.
Ha nem akkor fejleszteni kéne...
Gyors fejszámolás
Magyarország GDP-je 135 MRD USD ennek 2%-a 2,7 MRD USD és ennek a 30%-a amit fejlesztésre illene költeni 0,8 MRD USD ez 20 éves távlatban 16 MRD USD. A 2%-os honvédelmi költségvetést el lehetne adni a nép felé, mint NATO előírást, megváltozott biztonsági környezet stb.
Mint a fenti példa mutatja ez bármire elég lenne. Nagyon egyszerű a helyzet ha valóba fejleszteni akarunk akkor először be kell kopogni a NATO-hoz, hogy erre és erre lenne szükségünk kérnénk , hogy ha Nekik is fontos Magyarország mint NATO tag és 20 éves kamat mentes hitelre. Ha nekik nem fontos el kéne gondolkozni a Svédeken, Oroszokon, Kínaiakon szerintem lsd. Paks, náluk nyitott kapukat döngetnénk.

"A 2%-os honvédelmi költségvetést <b>el lehetne adni a nép felé</b>, mint NATO előírást, megváltozott biztonsági környezet stb."
Ez a kulcsszó: EL LEHETNE ADNI. De nem AKARJÁK eladni. Az okokon érdemes lenne elgondolkozni.

 

[fip7]

czulu

"Mi szégyen?
-a Matolcsy féle képzés
-szuvorov számítása
-esetleg az, hogy nem jutna pénz közgáz oktatásra

Nem teljesen egyértelmű számomra mire gondoltál."

Szerintem a közpénzek nem megfelelő felhasználására gondolt.
(Mire gondolt a költő??? )

 

[ghostrider]

A hadsereg veszélyes a politikusokra, ezért nem is akarják, hogy megerősödjön. Mire esetleg sor kerülhetne egy fejlesztésre, már teljesen más eszközökben kell gondolkozni, mint most.
A Matolcsy nem csak szégyen, hanem egy vicc, de sajnos csak sírni tudunk rajta, hogy ilyen "szakemberek" vezetik ezt az országot, mert mi isszuk meg a levét..

 

[corporatesoldier]

<blockquote rel="szuvorov">Most olvastam, még hogy nincs pénz! :
http://www.hirado.hu/2014/08/28/matolcsy-sajat-kozgazdaszkepzest-epit-az-mnb-200-milliardbol/

Ebből a pénzből kijönne kb. 140 új Leo 2A5, vagy 400 használt, vagy 180 CV-90, vagy 350 Patria, vagy 160 Archer, vagy 120 Pzh 2000, vagy 36 AH-64 Apache, vagy 80 Blackhawk, vagy 30 Eh 101, vagy 40 Aeromacchi m346, vagy 12 C-130J Hercules, vagy a fentiek vegyesen.
Persze akkor nem jutna pénz az új közgáz oktatásra!

Közgazdász vagyok. És azt mondom, hogy ez SZÉGYEN.

Mi szégyen?
-a Matolcsy féle képzés
-szuvorov számítása
-esetleg az, hogy nem jutna pénz közgáz oktatásra

Nem teljesen egyértelmű számomra mire gondoltál.</blockquote>

Az a szégyen, hogy a Matolcsy-féle képzésre annyit akarnak költeni, ami elég lenne egy komplett újrafelfegyverkezéshez (ld. a számítást). Eközben meg ócskavasáron eladjuk a tankjainkat, befejezve a szocik ámokfutását.

 

[voltagemultiplier]

nem növelik 2%-ra a védelmi költségvetést. A valóság a közelmúlt politikája nem pedig a "mit kéne tenni" moralizálós pátoszos költői kérdések. 1% ami reális.

 

[ghostrider]

Most 0,7%, lefelé tart és csak üres szólamok, hogy majd lesz több. "Királyfi hiszel még a mesékben?"

 

[voltagemultiplier]

Reálisan egy, csak nehéztechnika elleni védelemre (elhárításra) optimalizált haderőt lehet létrehozni és fenntartani, olyan 500 millió eurós eszközbeszerzéssel

 

[chimera]

Sztem pedig ha a nemzeti valutatartalékből ,ami 36-37 Mrd Dollár 1-2 milliárdot AZONNAL elköltenénk fegyverkezésre az a gazdasági helyzeten nem változtatna ,de 2-3 éven belül vállalható és komolyan vehető haderőt eredményezne ! Nyilván a harcoló létszám megduplázásra lenne szükség első körben hiszen a kiképzés minimum 1-2 év ! Aztán lehetne beszélni a felszerelésükről ! Ha légierőt is építünk az minimum 3-4 év mire a műszakiak kiképződnek ! A hajózók mire használhatóak lesznek ennek kb a duplája! Érvényes ez a helikopteresekre is és a szállítókra is.

 

[pela3]

<blockquote rel="pela3">Aha és mekkora költséggel is járna az üzemeltetésük?

Az iskolát is üzemeltetni kell.</blockquote>

Az iskola és a honvédség nem azonos. Az oktatásra sokkal többet kellene költeni. (GDP 5-7-10%-a lenne az ideál.)

 

[szittya88]

én ott kezdeném hogy a világ hülyeségét követve mindent gépkarabélyal szeretnénk megoldani abbol is a pontatlan roham verzioval.!.!.!

A következö hogy még mindig a géppuska kaszálóképeségére van szervezve minden...
Mintha tömeges rohamokra kellene számitani...

 

[dudi]

???

 

[szittya88]

Véleményem szerint a puskáknak sokkal nagyob teret kellene nyernie a gépkarabélyok hátrányára.
(kiemelném hogy nem az öszes karabély cserélyéröl beszélek) és nem is a gépkarabélyok ellen vagyok. Tisztában vagyok a harctéri értékeikel.
De a hátrányaival is
Ami között az egyik legnagyobb a (konstrukciojukból eredö pontatlanság) és a puskához képest relative "gyengeség" (tudom téglafalat bont meg fa tuskot lö át de a puskához képest gyenge)
A távolabra való lövés világ életbe elöny volt
Ahogy a pontoság is.
Amik a puska irányába huzák a mérleg nyelvét.
A karabélyok elönye a tüzgyorsaság (ami tömeges támadás esetén vagy közelharcba elönyt jelent (megjegyzem hatalmasat)
De erre a közeljövöben nem tul nagy az esély. (közelharcra épület harcászatra még csak csak (de oda inkább a 9mm lene vdló) dea jkarabélyok is alurol surolják a jo hasznålhatoságot)
nyilt mezei vagy utcai harcba a puskáknak nagyobb hasznosági fokuk van mint a gépkarabélyoknak.
(ujra megemlitem hogy a gépkarabélyt se szabadna nélkülözni bizonyos tulajdonsága végett)

A géppuskárol meg anyit hogy annak a csapatok tåmogatåsåt kellene szolgålnia és nem a csapatoknak a géppuska oltalmát. A gyors elorenyomulásokat lehetövé tevését meg golyoszoro rendszeresitésével kellene lehetövé tenni (mert az sincs...) ezzel is csökene a géppuska nélkülözhetetlen helyzete (ami achilesz sarok is ha tetszik ha nem)