A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Nah azért ma hoztál egy frankó aktuális RM összefoglalót. @pöcshuszár mondjuk megadta a kezdőlökést, de szép találat volt!

Ugyan mar. Nem tudtunk meg semmit. Lehet hogy az RM-nel csak remenykednek, hogy lesz vegre dontes heteken belul. Korul kellene nezni az ASCOD gyartojanak a negyedeves jelenteseiben is. Es Patrianal is... es a tobbinel is ami meg szoba johet... lehet hogy mind ugyanigy varja a dontest

 

[Negan]

Ne viccelj,az nem területvédelem,hogy bezárkózol a városokba...Ezen kívül a háború pénz és időigényes szóval pont belefer egy várost elfoglalni.

De az.Lehet,hogy a harcjárművek és a katonai terepjáró teherautók átmennek árkon-bokron(de még ennek is vannak korlátai),de egy hadtápvonalhoz út kell.Eszement mennyiségű hadtápra van szüksége egy gépesitett hadseregnek.
Beirút,Groznij,iraki és sziriai városharcok nagyon is azt mutatják,hogy könnyűgyalogos erők,még szedett-vedett és rosszúlfelszerelt miliciák is komoly ellenállóképeséget tudnak felmutatni.Eszék ostroma a jugók szétesésekor meddig tartott?
Nem számolsz a technológia nyujtotta lehetőségekkel.Könnyű,olcsó és egyszerűen kezelhető aknavetők,RPG-k,sorozatvetők,irányitott repeszaknák,stb olyan tűzerőt adnak a védők kezébe,amit már komoly ellenállóképeséget biztosit.Az ősöreg Type63(ami nemvéletlen gyártanak még ma is több országban is) 6-8km távolságig képes tűzcsapást adni,ami ilyen távra blokkolni tudja a hadtápvonal működését.A nagy átbocsájtó képes utak meg jellemzően ezen a távon belül vannak a nagyobb településeinktöl-vagy egyenesen átmennek rajtuk.
A területvédelem jobban képzett,elsősorban volt szerződéses katonák,része pedig kicsapásokkal tágithatják ezt a területet.
Ez egy ősöreg módszer.A török elleni végvárvonal is ezen az elven működött.

 

[mindenen kívül]

Nah azért ma hoztál egy frankó aktuális RM összefoglalót. @pöcshuszár mondjuk megadta a kezdőlökést, de szép találat volt!

Ugyan mar. Nem tudtunk meg semmit. Lehet hogy az RM-nel csak remenykednek, hogy lesz vegre dontes heteken belul. Korul kellene nezni az ASCOD gyartojanak a negyedeves jelenteseiben is. Es Patrianal is... es a tobbinel is ami meg szoba johet... lehet hogy mind ugyanigy varja a dontest

Nyílt forrású információszerző közösségé (hívjuk NYIFIK-nek ) fejlődik a fórum közösség. Sok szolgálatnak megkönnyítve a dolgát, mert minden forrást belinkelünk, egymással összevetünk, a fake news-okat kiegyeljük, stb.
Elég nekik csak követni.
Igaz manipulálni is tudnak, ha ulippóként (, csak viccelek) belépve kiugratják a nyulat a bokorból...

 

[dudi]

De az.Lehet,hogy a harcjárművek és a katonai terepjáró teherautók átmennek árkon-bokron(de még ennek is vannak korlátai),de egy hadtápvonalhoz út kell.Eszement mennyiségű hadtápra van szüksége egy gépesitett hadseregnek.
Beirút,Groznij,iraki és sziriai városharcok nagyon is azt mutatják,hogy könnyűgyalogos erők,még szedett-vedett és rosszúlfelszerelt miliciák is komoly ellenállóképeséget tudnak felmutatni.Eszék ostroma a jugók szétesésekor meddig tartott?
Nem számolsz a technológia nyujtotta lehetőségekkel.Könnyű,olcsó és egyszerűen kezelhető aknavetők,RPG-k,sorozatvetők,irányitott repeszaknák,stb olyan tűzerőt adnak a védők kezébe,amit már komoly ellenállóképeséget biztosit.Az ősöreg Type63(ami nemvéletlen gyártanak még ma is több országban is) 6-8km távolságig képes tűzcsapást adni,ami ilyen távra blokkolni tudja a hadtápvonal működését.A nagy átbocsájtó képes utak meg jellemzően ezen a távon belül vannak a nagyobb településeinktöl-vagy egyenesen átmennek rajtuk.
A területvédelem jobban képzett,elsősorban volt szerződéses katonák,része pedig kicsapásokkal tágithatják ezt a területet.
Ez egy ősöreg módszer.A török elleni végvárvonal is ezen az elven működött.

Érdekes Irakban 2003-ban semmi ellenállast nem mutattak az iraki városok meg 2008-ban Grúziaban sem.Ja hogy ott már képzett seregek harcoltak...
Ezek a páncelozott tatonai terepjárók jobban úthoz vannak kötve mint egy 8×8-as APC...
A könnyű gyalogságnak helikoptert kell adni nem terepjárót!!!

 

[Negan]

Érdekes Irakban 2003-ban semmi ellenállast nem mutattak az iraki városok meg 2008-ban Grúziaban sem.Ja hogy ott már képzett seregek harcoltak...
Ezek a páncelozott tatonai terepjárók jobban úthoz vannak kötve mint egy 8×8-as APC...
A könnyű gyalogságnak helikoptert kell adni nem terepjárót!!!

Mert 82ben Beirutnál,91ben Eszéknél,94ben Grozninál,stb nem rendes hadseregek voltak az ostromlók.....Csak az IDF,JHN,Orosz Szöbvetségi Hadsereg,Irakban meg a késöbbiekben az amerikai hadsereg.
2003 és 2008 arra pl,hogy ha a védők morálja nem megfelelő(az emberek nem akarnak harcolni,ellenállni a támadónak),akkor semmiféle fegyver nem segit,semmiféle harcászati helyzet nem védhető.

 

[dudi]

Mert 82ben Beirutnál,91ben Eszéknél,94ben Grozninál,stb nem rendes hadseregek voltak az ostromlók.....Csak az IDF,JHN,Orosz Szöbvetségi Hadsereg,Irakban meg a késöbbiekben az amerikai hadsereg.
2003 és 2008 arra pl,hogy ha a védők morálja nem megfelelő(az emberek nem akarnak harcolni,ellenállni a támadónak),akkor semmiféle fegyver nem segit,semmiféle harcászati helyzet nem védhető.

Barki akinek köze van az iszlamhoz az nem rendes hadsereg kiveve a csecsenek.Ezt mutatja a modernkori tapasztalat.

 

[blogen]

Érdekes Irakban 2003-ban semmi ellenállast nem mutattak az iraki városok meg 2008-ban Grúziaban sem.Ja hogy ott már képzett seregek harcoltak...
Ezek a páncelozott tatonai terepjárók jobban úthoz vannak kötve mint egy 8×8-as APC...
A könnyű gyalogságnak helikoptert kell adni nem terepjárót!!!

Első fallúdzsai csata: négy hét
Második fallúdzsai csata: hat hét.
A világ jelenleg legerősebb és legjobban felszerelét hadseregének. És ezek hadzsik voltak!

Első grozniji csata: öt hét
Második grozniji csata: két hét
Az akkori világ második legerősebb hadseregének, itt az ellenfelek már jobban felszerelet és harcolni tudó erők voltak, hiszen az ISIS zsoldlistáiból tudunk különbséget alkotni a hadzsi és a csecsen fogalmai között!

A környéken senki, mégcsak közelítőleg se tud semmi olyat felmutatni, mint az amerikai vagy a szovjet hadsereg tudott! A jól felszerelt és kiképzett könnyűgyalogságot egy olyan fejlett állam mint mi viszont bármikor prezentálni tudjuk.

Hagyjuk az eszement hülyeséget, a könnyűgyalogság a valóságban, védelemben bárkit megállít elég hosszú időre, ha megfelelően fel van szerelve és ki van képezve és megfelelő terepen teszi ezt. A mai Magyarország területének úgy negyven százaléka ilyen terep (városi, dombsági, hegységi), a maradék a végtelen síkság. A Kárpát-medencének pedig hatvan százaléka ilyen. A velünk közvetlenül szomszédos magyar területek alapvetően ilyenek kivéve a Délvidéket! A könnyűgyalogság az egyik legalapvetőbb gyalogsági szerveződ

 

[Negan]

Barki akinek köze van az iszlamhoz az nem rendes hadsereg kiveve a csecsenek.Ezt mutatja a modernkori tapasztalat.

91ben Eszék védői közt bizonyára sok muzulmán lehetett......És persze a kelet ukrajnai szakadárok is péntekenként dzsámiba járnak.Messzebb most ne menjünk.

 

[dudi]

91ben Eszék védői közt bizonyára sok muzulmán lehetett......És persze a kelet ukrajnai szakadárok is péntekenként dzsámiba járnak.Messzebb most ne menjünk.

Mivan?Mi köze ezeknek az iszlám katonakhoz?

 

[dudi]

Első fallúdzsai csata: négy hét
Második fallúdzsai csata: hat hét.
A világ jelenleg legerősebb és legjobban felszerelét hadseregének. És ezek hadzsik voltak!

Első grozniji csata: öt hét
Második grozniji csata: két hét
Az akkori világ második legerősebb hadseregének, itt az ellenfelek már jobban felszerelet és harcolni tudó erők voltak, hiszen az ISIS zsoldlistáiból tudunk különbséget alkotni a hadzsi és a csecsen fogalmai között!

A környéken senki, mégcsak közelítőleg se tud semmi olyat felmutatni, mint az amerikai vagy a szovjet hadsereg tudott! A jól felszerelt és kiképzett könnyűgyalogságot egy olyan fejlett állam mint mi viszont bármikor prezentálni tudjuk.

Hagyjuk az eszement hülyeséget, a könnyűgyalogság a valóságban, védelemben bárkit megállít elég hosszú időre, ha megfelelően fel van szerelve és ki van képezve és megfelelő terepen teszi ezt. A mai Magyarország területének úgy negyven százaléka ilyen terep (városi, dombsági, hegységi), a maradék a végtelen síkság. A Kárpát-medencének pedig hatvan százaléka ilyen. A velünk közvetlenül szomszédos magyar területek alapvetően ilyenek kivéve a Délvidéket! A könnyűgyalogság az egyik legalapvetőbb gyalogsági szerveződ

Csak tisztázzuk 95-ben kb én is képzettebb voltam kemeny 8 évesen mint egy orosz sorkatona...Volt,hogy a 3 főt nem tudták kiadni minden harckocsiba.Azt behaluzni,hogy 95-ben képzett orosz katonák harcoolak Grozníjban hát nem is tudom(persze voltak képzett oroaz katonák is csak alig alig).Az meg tényleg blődség,hogy a 90-es evek orosz hadserege a 2. legerősebb volt a világon.Sok technika volt amik jelentős része hatekony is volt de az emberanyag egy nagy halom tágya volt,tisztelet a kivételnek.
Faludzsát az amerikaiak kissé benéztel,amikor ujra visszamentek nem volt kérdes ki az erősebb.

 

[blogen]

Csak tisztázzuk 95-ben kb én is képzettebb voltam kemeny 8 évesen mint egy orosz sorkatona...Volt,hogy a 3 főt nem tudták kiadni minden harckocsiba.Azt behaluzni,hogy 95-ben képzett orosz katonák harcoolak Grozníjban hát nem is tudom(persze voltak képzett oroaz katonák is csak alig alig).Az meg tényleg blődség,hogy a 90-es evek orosz hadserege a 2. legerősebb volt a világon.Sok technika volt amik jelentős része hatekony is volt de az emberanyag egy nagy halom tágya volt,tisztelet a kivételnek.
Faludzsát az amerikaiak kissé benéztel,amikor ujra visszamentek nem volt kérdes ki az erősebb.

Ja, másodjára más másfélszer annyi ideig tartott.

Lehet magyarázkodni, csak fölösleges. Jó az a könnyűgyalogság és nekünk alapvető gyalogsági szerveződési formánk kellene legyen, tekintve, hogy a környéken minden adott ehhez és még hazánkban is hatalmas területeken érvényesülhetnek!

 

[dudi]

Ja, másodjára más másfélszer annyi ideig tartott.

Lehet magyarázkodni, csak fölösleges. Jó az a könnyűgyalogság és nekünk alapvető gyalogsági szerveződési formánk kellene legyen, tekintve, hogy a környéken minden adott ehhez és még hazánkban is hatalmas területeken érvényesülhetnek!

Akkor te harcolj abban a 2 napban amíg képes lennél ra mielőtt eltaposnak,de ne akarj másokat is erre kényszeríteni.7 évig szolgáltam echte könnyű gyalogos alegységben,ne nekem akard már bemutatni,hogy mire használható itthon.

 

[Masztiff]

A Boxer is RM-KMW közös projekt. A Lynx csak a pusztán RM.

Artec Gmbh (Boxer) 64% RM - 36% KMW
Project System & Management GmbH (Puma) 50%-50%

 

[Azzurro]

Má ne haragudj, de a németek ez évben veszik át az utolsó Pumákat, 2023-ig nincs tervezett rendelés. Tehát pont lehetne rendelni. A Lynx meg nem Leopard, szóval integrálni kell bele azt a sok jó cuccot ami a grafikákon, rajzokon szerepel. A demó példány nem volt tesztelve, a KF31 volt a cseheknél közepes eredménnyel, de az egy átépített Marder. A Spike, a drón integráció mind csak ígéret, a bonyolult fegyverrendszereket sajnos sokáig kell tesztelni, újratervezni, átalakítani Ez a mai világban így van, ezek már nem a Willys Jeep kategória.

A németek még (legalább) 210 darab Pumát vesznek, de most indul a német védelmi program. Lesz még ebből a többszöröse is. Garantált, hogy lekötik a gyártósort. Honnan gondolod, hogy még bármit is integrálni kell a Lynxbe? Ez csak a te véleményed, amit felesleges tényként közölni. "demo példány": ez azt mutatja, hogy nem sok elképzelésed van a termékfejlesztésről: azt fogadd el, hogy soha nem 1 db-ot készítenek (mindegy, hogy fogkeféről vagy IVF-ről van szó). Gondolj arra, hogy ha tényeg 1 db lenne belőle bármi történhetne az 1 db demo példánnyal: pl. baleset, tűz vagy egyszerűen csak egy időben a világ több pontján pl. Ausztráliában, cseheknél vagy a jenkiknél folyik épp a tesztelés. Az RM nem egy sufnicég,meg tudja engedni, hogy gyártson egy tucatot (szerintem még többet is) amivel egyszerre több országban is versenyben van. Azon is el kellene gondolkozni, hogyan lehet egy a 'demo példány" versenyben az ausztrál (ahol úgy tűnik nyerőre áll), cseh és mint kiderült újra a jenki tenderen? Ne is válaszolj, már hallom is a választ: ezek komolytalan hadseregek, nekik megfelel a demo példány is........ Vagy amit én mondok: szeretnék az elérhető legmodernebb IFV-t megvenni. Senki nem mondta, hogy nem jó a Puma, főleg nekünk ahol jelenleg éppen semmi nincsen ebben a kategóriában. De ha van modernebb, akkor miért nem azt választjuk? És amiről minden Puma hívő elfeledkezik, pedig nekünk talán a legfontosabb szempont: a Puma irgalmatlanul drága. Pár hónapja ugyanitt olyan horror árakat lehetett olvasni, hogy még az új Leo ára is alacsonyabb, mint a Pumáé. Csak remélni lehet hogy nem volt igaz.

 

[Terminator]

Annyit találtam még a 2019-es évről szóló pénzügyi jelentésben, hogy Magyarország rendelt lőszert is a Leókhoz és a Pzh-hoz, de ezt eddig is sejtettük.

Weapon and Ammunition division:
"The biggest single order from Germany was for artillery ammunition. A large single order for in-Group deliveries to the Vehicle Systems division in connection with a large procurement project from Hungary was also acquired."

 

[dudi]

A németek még (legalább) 210 darab Pumát vesznek, de most indul a német védelmi program. Lesz még ebből a többszöröse is. Garantált, hogy lekötik a gyártósort. Honnan gondolod, hogy még bármit is integrálni kell a Lynxbe? Ez csak a te véleményed, amit felesleges tényként közölni. "demo példány": ez azt mutatja, hogy nem sok elképzelésed van a termékfejlesztésről: azt fogadd el, hogy soha nem 1 db-ot készítenek (mindegy, hogy fogkeféről vagy IVF-ről van szó). Gondolj arra, hogy ha tényeg 1 db lenne belőle bármi történhetne az 1 db demo példánnyal: pl. baleset, tűz vagy egyszerűen csak egy időben a világ több pontján pl. Ausztráliában, cseheknél vagy a jenkiknél folyik épp a tesztelés. Az RM nem egy sufnicég,meg tudja engedni, hogy gyártson egy tucatot (szerintem még többet is) amivel egyszerre több országban is versenyben van. Azon is el kellene gondolkozni, hogyan lehet egy a 'demo példány" versenyben az ausztrál (ahol úgy tűnik nyerőre áll), cseh és mint kiderült újra a jenki tenderen? Ne is válaszolj, már hallom is a választ: ezek komolytalan hadseregek, nekik megfelel a demo példány is........ Vagy amit én mondok: szeretnék az elérhető legmodernebb IFV-t megvenni. Senki nem mondta, hogy nem jó a Puma, főleg nekünk ahol jelenleg éppen semmi nincsen ebben a kategóriában. De ha van modernebb, akkor miért nem azt választjuk? És amiről minden Puma hívő elfeledkezik, pedig nekünk talán a legfontosabb szempont: a Puma irgalmatlanul drága. Pár hónapja ugyanitt olyan horror árakat lehetett olvasni, hogy még az új Leo ára is alacsonyabb, mint a Pumáé. Csak remélni lehet hogy nem volt igaz.

Az ugye meg vam,hogy az amerikaiak első körben azért dobták ki őket a tenderről mert azzal az 1-el amit odavittek volt nekik összesen 1 db amit tudtak prezentálni?
Miért kell hozzá integrálni?Azért mert nincs belőle egy kész komplett verzió, így a gyártó olyan konfigot csinál amilyet a megrendelő kér...Ugyan ez igaz a Pumára is de ott legalabb már van egy kész komplett csomag amin ha akarsz változtatsz ha nem akarsz akkor nem.

 

[mindenen kívül]

A németek még (legalább) 210 darab Pumát vesznek, de most indul a német védelmi program. Lesz még ebből a többszöröse is. Garantált, hogy lekötik a gyártósort. Honnan gondolod, hogy még bármit is integrálni kell a Lynxbe? Ez csak a te véleményed, amit felesleges tényként közölni. "demo példány": ez azt mutatja, hogy nem sok elképzelésed van a termékfejlesztésről: azt fogadd el, hogy soha nem 1 db-ot készítenek (mindegy, hogy fogkeféről vagy IVF-ről van szó). Gondolj arra, hogy ha tényeg 1 db lenne belőle bármi történhetne az 1 db demo példánnyal: pl. baleset, tűz vagy egyszerűen csak egy időben a világ több pontján pl. Ausztráliában, cseheknél vagy a jenkiknél folyik épp a tesztelés. Az RM nem egy sufnicég,meg tudja engedni, hogy gyártson egy tucatot (szerintem még többet is) amivel egyszerre több országban is versenyben van. Azon is el kellene gondolkozni, hogyan lehet egy a 'demo példány" versenyben az ausztrál (ahol úgy tűnik nyerőre áll), cseh és mint kiderült újra a jenki tenderen? Ne is válaszolj, már hallom is a választ: ezek komolytalan hadseregek, nekik megfelel a demo példány is........ Vagy amit én mondok: szeretnék az elérhető legmodernebb IFV-t megvenni. Senki nem mondta, hogy nem jó a Puma, főleg nekünk ahol jelenleg éppen semmi nincsen ebben a kategóriában. De ha van modernebb, akkor miért nem azt választjuk? És amiről minden Puma hívő elfeledkezik, pedig nekünk talán a legfontosabb szempont: a Puma irgalmatlanul drága. Pár hónapja ugyanitt olyan horror árakat lehetett olvasni, hogy még az új Leo ára is alacsonyabb, mint a Pumáé. Csak remélni lehet hogy nem volt igaz.

A Lynx nem egy fogkefe! Ez azt mutatja, hogy nem sok elképzelésed van a harcjárművekről.
Ha valóban olvastad a korábbi Puma-Lynx véleményeket, akkor nagyon fognak szidni itt a többiek, mert én képes vagyok rá, hogy megint oldalakon keresztül soroljam a problémáimat a lynxel. Azt is el szoktam mondani, hogy a Puma sem igazán tökéletes IFV, de most sajnos nincs n(vagy én nem ismerek) nála korszerübbet, jobbat. (Egyébként sok mindent át kellene alakítani azon is.)
De mivel én is csak a csajokat szoktam visszanézni, ezért biztos, hogy késhegyre menő vita fog kerekedni.

 

[mindenen kívül]

A németek még (legalább) 210 darab Pumát vesznek, de most indul a német védelmi program. Lesz még ebből a többszöröse is. Garantált, hogy lekötik a gyártósort. Honnan gondolod, hogy még bármit is integrálni kell a Lynxbe? Ez csak a te véleményed, amit felesleges tényként közölni. "demo példány": ez azt mutatja, hogy nem sok elképzelésed van a termékfejlesztésről: azt fogadd el, hogy soha nem 1 db-ot készítenek (mindegy, hogy fogkeféről vagy IVF-ről van szó). Gondolj arra, hogy ha tényeg 1 db lenne belőle bármi történhetne az 1 db demo példánnyal: pl. baleset, tűz vagy egyszerűen csak egy időben a világ több pontján pl. Ausztráliában, cseheknél vagy a jenkiknél folyik épp a tesztelés. Az RM nem egy sufnicég,meg tudja engedni, hogy gyártson egy tucatot (szerintem még többet is) amivel egyszerre több országban is versenyben van. Azon is el kellene gondolkozni, hogyan lehet egy a 'demo példány" versenyben az ausztrál (ahol úgy tűnik nyerőre áll), cseh és mint kiderült újra a jenki tenderen? Ne is válaszolj, már hallom is a választ: ezek komolytalan hadseregek, nekik megfelel a demo példány is........ Vagy amit én mondok: szeretnék az elérhető legmodernebb IFV-t megvenni. Senki nem mondta, hogy nem jó a Puma, főleg nekünk ahol jelenleg éppen semmi nincsen ebben a kategóriában. De ha van modernebb, akkor miért nem azt választjuk? És amiről minden Puma hívő elfeledkezik, pedig nekünk talán a legfontosabb szempont: a Puma irgalmatlanul drága. Pár hónapja ugyanitt olyan horror árakat lehetett olvasni, hogy még az új Leo ára is alacsonyabb, mint a Pumáé. Csak remélni lehet hogy nem volt igaz.

A Lynx alapötlete nagyon jó!
A cél a következő lehetett:
Meg lehet csinálni, azt a korszerű IFV-t, ami eléri a PUMA harcképességét, de jóval olcsóbb és olcsóbban üzemeltethető.
Ennek eszköze:
- Olcsóbb fődarabok, elsősorban a motor: A LIEBHERR cég munkagépekbe szánt motorja nagyobb szériában készül, ezért olcsóbb, mint az MTU vadi új fejlesztésű 890-es motorcsaládjának első szériában gyártott V10-es 1080 LE-s darabja. Az egy nagyon speckó harcjármű motor, nagyon kompakt, könnyű. A kis szériás gyártás miatt bazi drága. A Liebherr motor a KF31.be kisebb teljesítményű, de a kisebb tömeg (Marder) miatt elég lehet, tehát működhet a dolog.
- Korábbi jól bevált szerkezeti egységek felhasználása: A KF31-es a Marder alváz és futóművét használja, ezen felül olyan egyéb dolgokat fedeztünk fel rajt mint, búvónyílások, stb. Tehát kisebb rendszerek részegységek, gondolom fékrendszer, esetleg erőátvitel, elektromos rendszer, légellátó rendszer, stb. Ezek mind a KF31-es kisebb változatra vonatkoznak. Az alváz miatt a futómű kopó-fogyó alkatrészei olcsón elérhetőek, felújíthatóak, (görgők, lengéscsillapítók, lánc, stb.) Ez az üzemeltetőnek is jó, használt Marderek bontott anyagaiból is el van.
- Még egy dologgal akartak olcsósítani: Ha elhagyják a távirányított fegyverzetet (mind a Pumáé), akkor meglévő cuccokból olcsóbban kialakítható a torony és könnyebben , olcsóbban elérhető optikai rendszere építhetőek be.

 

[Nemerson]

Az a baj, hogy bármi is lesz, Puma vagy Hiúz, évek telnek el mire lesz belőle valami. Ahogy elnézem mi történik az USA-ban meg másfelé a világban, de ne is menjünk messzire csak a szomszédba a kilátásaink nem túlzottan rózsásak. Ukrajnában a kormány arra készül, hogy erővel veszik vissza az elvesztett területeket, Donbasszt és a Krím félszigetet. Szerbia vissza akarja szerezni Koszovót és készül a visszavágóra a horvátok még a bosnyákok ellen. Romániában meg ünneplik Trianon 100 éves évfordulóját és mindenki a magyar kissebséggel kötözködik. Arra kell utaljak, hogy a nemzetközi helyzet erőteljesen fokozódik és a magyar haderő jelen formájában nem ütőképes. Egy "icipicit' elkéstek a fejlesztésekkel. El kéne tűnődni azon, hogy ha kitör valami balhé a környéken milyen forrásból szerzünk nagyon azonnal tüzérséget, rakétavetőket, és tankokat, még valami plusz légierő se ártana, ja meg egy rakat páncéltörő rakéta is jól jönne.

 

[mindenen kívül]

A németek még (legalább) 210 darab Pumát vesznek, de most indul a német védelmi program. Lesz még ebből a többszöröse is. Garantált, hogy lekötik a gyártósort. Honnan gondolod, hogy még bármit is integrálni kell a Lynxbe? Ez csak a te véleményed, amit felesleges tényként közölni. "demo példány": ez azt mutatja, hogy nem sok elképzelésed van a termékfejlesztésről: azt fogadd el, hogy soha nem 1 db-ot készítenek (mindegy, hogy fogkeféről vagy IVF-ről van szó). Gondolj arra, hogy ha tényeg 1 db lenne belőle bármi történhetne az 1 db demo példánnyal: pl. baleset, tűz vagy egyszerűen csak egy időben a világ több pontján pl. Ausztráliában, cseheknél vagy a jenkiknél folyik épp a tesztelés. Az RM nem egy sufnicég,meg tudja engedni, hogy gyártson egy tucatot (szerintem még többet is) amivel egyszerre több országban is versenyben van. Azon is el kellene gondolkozni, hogyan lehet egy a 'demo példány" versenyben az ausztrál (ahol úgy tűnik nyerőre áll), cseh és mint kiderült újra a jenki tenderen? Ne is válaszolj, már hallom is a választ: ezek komolytalan hadseregek, nekik megfelel a demo példány is........ Vagy amit én mondok: szeretnék az elérhető legmodernebb IFV-t megvenni. Senki nem mondta, hogy nem jó a Puma, főleg nekünk ahol jelenleg éppen semmi nincsen ebben a kategóriában. De ha van modernebb, akkor miért nem azt választjuk? És amiről minden Puma hívő elfeledkezik, pedig nekünk talán a legfontosabb szempont: a Puma irgalmatlanul drága. Pár hónapja ugyanitt olyan horror árakat lehetett olvasni, hogy még az új Leo ára is alacsonyabb, mint a Pumáé. Csak remélni lehet hogy nem volt igaz.

A KF31-es 38 tonnás harci tömeggel, 3+6 fős rajhoz lett volna elegendő belső terét tekintve, pont, mint a Puma.
A páncélvédelem növelése viszont fontos volt, emiatt rájöttek, hogy a Marder örökség korlátozza a jármű lehetőségeit (ezáltal jövőjét), nem annyira életképes. Változtattak a koncepción. Terveztek egy nagyobb testet, ez magasabb, hosszabb, több ember fér bele.
- Viszont egyre kevesebb Marder cuccot lehet már ehhez használni, emiatt ez már azért drágább.
- A nagyobb test miatt nőtt a tömeg méghozzá nem is kicsit: a KF41- nek nevezett változat 44 tonna körül lehet, ez kevesebb biztosan nem lesz, csak több a további fegyver és páncél integrációk miatt. Egy cseh oldal szerint kb. 50 tonna lesz a végleges konfig Lance toronnyal (itthon is hallani ilyen pletykákat).
- A nagyobb tömeg erősebb motort igényelt: A Liebherr 9612 változatát fogják beépíteni a HWSL 256 automata nyomatékváltóval. Ekkora tömeghez ez kell, a Puma is pont ezt használja. A korábbi motor a Liebherr 9512 szériában 560 KW (760 LE) teljesítményű erőforrása lett volna a KF31-hez. A KF41-hez a 9612-es V12-es motor elméletileg akár 1100 KW-os teljesítményre képes, de a sok helyen majd 800 KW-t irnak. A fejlesztett motor viszont sajnos már annyira nem lesz olcsó, mert nyilván kisebb szériában fog készülni, tehát megint a költségek emelkedése valószínű.

A motor tömege 2350 kg, több, mint kétszer olyan nehéz és kétszer akkora, mint a Puma MTU R890-ese. Lökettérfogat 27,5 liter. A puma motor 980 kg (száraz tömeg), 11,11 liter lökettérfogat, 800 KW teljesítmény. Ez is fejleszthető az MTU szerint 1000 KW-ig, ha a Puma tömege tovább nőne.
https://mtu-online-shop.com/print/3232171_MTU_Def_spec_10V890.pdf