A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 317
96 597
113
"Javítás: a kijelentést elsőre félreértettük és azt írtuk, hogy újabb Airbus-üzem létesítéséről folyik a tárgyalás. Később a kormányiroda tisztázta: nem az Airbusszal folyik újabb gyár létesítéséről tárgyalás, hanem más cégekkel tárgyalnak újabb hadiipari üzemek létrehozásáról."
Nem mind1!!!
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 317
96 597
113
"Javítás: a kijelentést elsőre félreértettük és azt írtuk, hogy újabb Airbus-üzem létesítéséről folyik a tárgyalás. Később a kormányiroda tisztázta: nem az Airbusszal folyik újabb gyár létesítéséről tárgyalás, hanem más cégekkel tárgyalnak újabb hadiipari üzemek létrehozásáról."
Melyik volt ez a műsor, visszahallgatnám?!
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 808
113
Bizony de a kérdés változatlanul fent kik lehetnek ezek a cégek lehet találgatni:).
Kebab szinte biztos és Aero is nagyon valószinú, mivel egyfajta presztizsberuházasnak számítana (ézert fognak a Csehek duhongeni, ha arra kerulne sor, hogy hozzátok menne a gyártás). A harmadik tippem - fogjátok magatokat - ... Paramount Group. És ezt nem csupán Mbombe miat írom, vannak annak a csoportnak más érdekes részlegei is:
"On 20 September 2018, Italian aerospace manufacturer Alenia Aermacchi signed an agreement with Paramount Group for the latter to evaluate and develop a combat-orientated model of the former's M-345 trainer aircraft to suit the requirements of prospective African customers. It is reportedly planned for the aircraft updated with Paramount's Swift mission system.[27]"
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
Felemás érzéseim lennének, ha egyre több mindent magunknak kellene legyártani. Tudom, hogy gazdaságilag ez lenne a jó (nagyon hosszú távon).
De ezzel már megkéstünk, még ha 2010-14 lenne és erről tárgyalgatnánk, akkor azt mondom ezek nagyon jó ötletek.
De 2020 is lassan eltelik, a következő években a világban komoly fordulatokra kell számítani, plusz a hazai környezet jelenleg nem kedvez a gyártásnak. (Szűk munkaerő lehetőségek - ezen belül a kvalifikált szakembergárda hiánya, minimális beszállítói kapacitás, és a járvány úgy tűnik egyre komolyabb hatása miatt alulfinanszírozottság várható ezeknél a projekteknél, s ez utóbbi az egyetlen feltevés, a többi az tény.)
Továbbra is a politikai (esetleg gazdasági) döntéseket érzem, és nem a honvédelem fejlesztését, a hadsereg működő-képessé tételét látom első számú szempontnak.
Nyilván ez haditechnikai és nem honvédelmi fórum ezért logikus, hogy sokan nem osztják itt a nézeteimet. Nekik legyen igazuk, mert ha nekem lesz, akkor nagy bajban leszünk!
 
  • Tetszik
Reactions: bel

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 317
96 597
113
Kebab szinte biztos és Aero is nagyon valószinú, mivel egyfajta presztizsberuházasnak számítana (ézert fognak a Csehek duhongeni, ha arra kerulne sor, hogy hozzátok menne a gyártás). A harmadik tippem - fogjátok magatokat - ... Paramount Group. És ezt nem csupán Mbombe miat írom, vannak annak a csoportnak más érdekes részlegei is:
"On 20 September 2018, Italian aerospace manufacturer Alenia Aermacchi signed an agreement with Paramount Group for the latter to evaluate and develop a combat-orientated model of the former's M-345 trainer aircraft to suit the requirements of prospective African customers. It is reportedly planned for the aircraft updated with Paramount's Swift mission system.[27]"
A cseh fórumokon mindig fikkázzák azt a gyárat, nem hiszem hogy nagyon szomorkodnának. Sztem kapacitást onnan nem hoznak el. Max. ha vhogy rá tudna kapaszkodni az új Gripen beszerzés kapcsán bármire. .Anno is sok gazdasági ellentételezéshez kötöttük az üzletet.

Ez a Mbombe meg Paramount sztem trollkodásnak jó, a gyakorlati megvalósuláára nagyon kis esélyt látok.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 317
96 597
113
Felemás érzéseim lennének, ha egyre több mindent magunknak kellene legyártani. Tudom, hogy gazdaságilag ez lenne a jó (nagyon hosszú távon).
De ezzel már megkéstünk, még ha 2010-14 lenne és erről tárgyalgatnánk, akkor azt mondom ezek nagyon jó ötletek.
De 2020 is lassan eltelik, a következő években a világban komoly fordulatokra kell számítani, !
Ha úgy oldják meg, mint a Hiúznál megvalósulni latszik, akkor időt sem vesztünk és hadiipart is teremtünk.

(Szűk munkaerő lehetőségek - ezen belül a kvalifikált szakembergárda hiánya, minimális beszállítói kapacitás, és a járvány úgy tűnik egyre komolyabb hatása miatt alulfinanszírozottság várható ezeknél a projekteknél, s ez utóbbi az egyetlen feltevés, a többi az tény.)
Továbbra sem érzem problémának a korábbi munkaerőhiányt, ez tudja felnyomni a magyar béreket a kívánt szintre. Ráadásul nem vagyok meggyőződve, higy a Civid hatása miatt rövid távon ez olyan kritikus probléma lesz

Szakemberek
Ha ideális kapcsolat működik egy város és a környékbeli üzemek kozott, ez csak ideiglenes probléma. Rengeteg jó példát latok, ahol az iskolák közép és felsőfokon is az ipari igényekhez igazítják az oktatást. Kezd kialakulni egy olyan ösztöndíjrendszer, már középiskolában is, ahol előre elkötelezik magukat a diákok a cégekhez, negakadályozva a minőségi szakemberek elvándorlását.

A kormány egyelőre elkötelezett ez ügyben és ha lesznek is korrekciók, nem félek, hogy a munkahelyteremtő beruházások, hadiipar, és a Honvédség a következő időszakban elvonásoktól fog szenvedni.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 657
71 869
113
és érdemes megvenni és upgradelni azokat a kb A5 szinten lévő svéd vasakat szerinted? (HA eladnák őket a svédek mondjuk)

Vagy csak felújítani(ha egyáltalán kell mert nem újszerű az állapotuk), kicserélni esetleg pár rendszert bennük, meg megfejleszteni az l44-es löveget. 20 évig még lenne belőlük egy a környezetünkben brutális erő, ha közben nem fejlesztjük meg. Nem gyenge szarként tartaná számon senki. Sem a románok, sem a szlávok, az osztrákok sem, szóval nem igazán értem mi a probléma. Kis ráfordítással, attól hogy a5+ lenne, az a7+ mellett ez potens harckocsierő lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 742
113
Vagy csak felújítani(ha egyáltalán kell mert nem újszerű az állapotuk), kicserélni esetleg pár rendszert bennük, meg megfejleszteni az l44-es löveget. 20 évig még lenne belőlük egy a környezetünkben brutális erő, ha közben nem fejlesztjük meg. Nem gyenge szarként tartaná számon senki. Sem a románok, sem a szlávok, az osztrákok sem, szóval nem igazán értem mi a probléma. Kis ráfordítással, attól hogy a5+ lenne, az a7+ mellett ez potens harckocsierő lenne.
El kell hozni ellentételezésként a @kamm által emlegetett 2 Gripen század mellé. :rolleyes:
Egy tüzérosztály Archer mellett persze...:hadonaszos:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Bizony de a kérdés változatlanul fent kik lehetnek ezek a cégek lehet találgatni:).
Mivel a javításban megjelent, hogy nem új Airbus lesz, ezért a tippjeim a következők:
RM MAN HX/HS áttelepülés
FN Herstal gyár?
új hadiipari (rakéta részegység?) Diehl gyár (ugyebár van már, csak az civil repülőgép berendezést csinál)
Megvesszük a RUAG siroki gyárát
Dróngyár (Török? Izraeli?)
Nurol (de nem komplett gyár, csak felépítmény gyártás.)
Esetleg a Merci hozza át ide valamelyik nagy példányszámú termelését (G, vagy deriváltjai?)
 
W

Wilson

Guest
Mivel a javításban megjelent, hogy nem új Airbus lesz, ezért a tippjeim a következők:
RM MAN HX/HS áttelepülés
FN Herstal gyár?
új hadiipari (rakéta részegység?) Diehl gyár (ugyebár van már, csak az civil repülőgép berendezést csinál)
Megvesszük a RUAG siroki gyárát
Dróngyár (Török? Izraeli?)
Nurol (de nem komplett gyár, csak felépítmény gyártás.)
Esetleg a Merci hozza át ide valamelyik nagy példányszámú termelését (G, vagy deriváltjai?)

Az a jó ebben amúgy (bár ez megítélés kérdése),hogy akár a legkevésbé esélyesnek tűnő hadiipari beruházást is bejelenthetnek,tekintetbe véve az eddig(szinte a semmiből)haditechnikai beszerzéseket.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 317
96 597
113
Az a jó ebben amúgy (bár ez megítélés kérdése),hogy akár a legkevésbé esélyesnek tűnő hadiipari beruházást is bejelenthetnek,tekintetbe véve az eddig(szinte a semmiből)haditechnikai beszerzéseket.
A Hiúz azért benne volt a pakliban, főleg amikor tavasszal vki előbányászta az RM prezit. Az is látszott, hogy a cég hajlandó a gyártást is kiszervezni. Ennek ellenére engem azért meglepett, főleg a mennyiség. Azt hittem első körben Boxerrel együtt rendelünk 200-at
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Az a jó ebben amúgy (bár ez megítélés kérdése),hogy akár a legkevésbé esélyesnek tűnő hadiipari beruházást is bejelenthetnek,tekintetbe véve az eddig(szinte a semmiből)haditechnikai beszerzéseket.
Abban biztos vagyok, hogy amerikai eredetű gyártó nem fog idetelepülni. Ez most nem trend. Meg akkor ezek szerint másik Airbus sem lesz. Meg úgy általában gondolom, hogy nem nagyon lesz repülő eszköz gyártásához itt semmi, mivel akkor aktív konkurenciát jelentene az AERO-nak.
A szárazföldi erőknél az egyéni felszerelés túl sokrétű, hogy rentábilis legyen itt gyártani, pláne, hogy az EI-nek már van ilyen jellegű üzeme.
A kézifegyverek nagyrészt kipipálva. A géppuskák viszont még mindig lógnak a levegőben. Az FN- gyártásáról már volt egy kósza hír. Az biztos, hogy ott lenne azért lehetőség. A legtöbb új járműre kell majd fedélzeti géppuska. (7,62, .50) Ezt korábban már kifejtettem.
A GBP-t leváltó programot még nem jelentettek be, bár ráutalóan már MAN-okat rendeltünk a KWM ügylet részeként.
Rakétatechnológiával nagyon csehül állunk.
ATGM-et nem hinném, hogy gyártanának itt. Ha Spike lesz, akkor annak már az eredeti izraeli cégen kívül is van európai partnere (MESKO, Eurospike). Nem valószínű.
A Diehl viszont rendelkezik olyan portfolioval, ami érdekes lehet nekünk (OK, a szerbeket nem említem ;)). Ráadásul ezek nem csak ide kellhetnek, de más országok is vennék mint a cukrot.
Amit kihagytam még, az esetleg az MBDA lehetne, ott is elsősorban a repülőgép fedélzeti esetleg légvédelmi rakétáikkal. (nem tartom valószínűnek).
Radartechnika? Van ugye kis cégünk, aminek kérdés, hogy mennyire akarunk betenni.
A RUAG ugye árulja a teljes külföldi védelmi portfoliót, és a siroki üzemről volt is szó korábban.
A Nurol esetében szerintem nem tudnánk olcsóbban legyártani a járműveket, mint a törökök teszi. Ha jól emlékszem, csak karbantartó bázisról volt szó.
A Merci csak bónuszként került bele a tippembe, mert ott is van ugye már kapcsolat, de az is inkább a GBP.
A drónok esetén viszont simán alkalmasak lennénk egy kompozít üzem üzemeltetésére. Arra meg mostanában elég nagy szükség lesz. Pláne, ha hullanak mint a legyek.
 
W

Wilson

Guest
A Hiúz azért benne volt a pakliban, főleg amikor tavasszal vki előbányászta az RM prezit. Az is látszott, hogy a cég hajlandó a gyártást is kiszervezni. Ennek ellenére engem azért meglepett, főleg a mennyiség. Azt hittem első körben Boxerrel együtt rendelünk 200-at

Igen ez a Lynx-l valamennyire benne volt a pakliban még ha nem is lehetett (legalábbis) nekünk laikusoknak biztosra venni azt,hogy egy IFV/APC rendelés esetén hazai gyártás is lesz,tekintve,hogy a magyar kormány kommunikációja a magyar társadalom felé olyan szinten van mint kannibál étrendjében a tejbegríz:)