A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 384
8 919
113
Önjáró légvédelem
A
ZSzU-23-asok és ZSzU-57-esek kivonása óta Magyarország nem rendelkezik például önjáró légvédelmi gépágyúkkal.

  • Rheinmetall Oerlikon 35 milliméteres "Millennium" fegyverrendszer. Számos olyan harcjárművel is kompatibilis, melyek beszerzése szóba jöhet, mint a BTR-80-asok utódja, ilyen például a Mowag Piranha vagy a Rheinmetall és a KMW közös fejlesztése, a Boxer

Nein! Nein! Nein!
Miért is kell két különböző űrméretet rendszeresíteni a közepes (30-40 mm) gépágyú kategóriában???
Pont ettől tartottam...

Az Oerlikon az 35 mm -es (nem 40). Úgy egyébként nálam pont visszafelé működik a logika (amit eddig is sokszor írtam): azaz amennyiben kellene pl. csöves légvédelem is (sajnos - nem sajnos, errefele halad a világ) és azt Oerlikon alapokon képzeljük el, akkor e miatt (is) lehetne 35 mm -es gpá. a Lynx -en. Amennyiben ez nem kellene, akkor a részemről a 30 mm is OK a Lynx -en ...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 912
30 964
113
Tipp kivárás, de ígéretesnek tartják a döntéshozók a Leonardo DRS által fejlesztett Initial Maneuver Short-Range Air Defense (IM-SHORAD), Stryker ICV-re szerelhető légvédelmi rendszert, amely többféle, eltérő kaliberű irányított rakétával (Hellfire, Stinger), géppuskával / gépágyúval (M240, XM914) és észlelőrendszerrel (MX-GCS EO/IR, MHR) van ellátva.
https://www.leonardodrs.com/media/11191/im-shorad-info-sheet-oct-ausa.pdf

EGY EHHEZ HASONLÓ, MULTIFUNKCIONÁLIS FEGYVERRENDSZER IDEÁLIS MEGOLDÁS LENNE A HONVÉDSÉG SZÁMÁRA, A HADERŐFEJLESZTÉSÉRT FELELŐS SZERVEK VALÓSZÍNŰLEG EGY HASONLÓ, KOMBINÁLT MEGOLDÁSBAN GONDOLKODNAK.
Erre még visszatérve...
Jó dolog ez az IM-SHORAD, de nem igazán valószínű. (talán a cikkíró saját ötlete?)
Gyakorlatilag 3 olyan lőszer kell hozzá, ami sem eddig, sem ezután nem igazán valószínű rendszeresítésű itthon.
Ugye a 30mm-es 30x112 űrméretű, ami nem egyezik a IFV-kre tervezett 30mm-essel (30x173).
Stinger helyett ugye nálunk Mistral van rendszerben, valamint a Hellfire sem valószínű, mivel több jel is (HForce, Lance 2.0) arra utal, hogy ATGM-nek a Spike család fog érkezni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
2 828
7 315
113
Annyi kiegészítéssel, hogy a 35 és a 76 mm közül mindkettőt hadrendbe állítanám. Más a tűzgyorsaság, hatótáv, lőszerkészlet, elláthatóság, logisztika, mozgékonyság, mindkettő hasznos lenne, plusz rakettya és ha minden jó, akkor lézer is. :)
Teljesen egyezik a véleményünk, egymást kiválóan kiegészítené a két űrméret.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 248
3 813
113
Kerekes jármű.
Az a fajta érvelés sem tetszik, hogy pl. a Boxer (Piranha), mint "BTR utód" -ként kellene. A Patria/Rosomak -ot is sokkal előrébb venném, mint opció a Piranha -nál ..

Egyrészt, nagyon fontos, hogy a pali biztosan olvassa a HTKA-t.
Ugyanakkor biztos vagyok benne, hogy van egy elég jó informátora. Inkább azt mondanám, hogy félhivatalos szivárogtatás folyik a palin keresztül.
Az, hogy a Lynx-et bedobta egy olyan környezetbe, amikor mindenki a PUMA-t mondott volna, akinek nem voltak belsős infói, az szerintem eléggé egyértelművé teszi a helyzetet.
Ami a listáját illeti: Ha most valaki fogadást ajánlana erre, akkor visszautasítanám, hogy "Úriember biztosra nem fogad"! :rolleyes:
De hogy a biztos infókat elfedje (inkább csak próbálja), minden várható típus, gyártó mellé betesz egy olyat, ami ugyan fasza, de ha kicsit is komolyan vesszük magunkat, akkor teljesen esélytelen. (C-2, RM lézerfegyver, Piranha, török/koreai lövész fegyverek, lengyel atgm /Pirat?/, )
Szóval Béla bá'-val ellentétben, akinek szerintem nem nagyon van belsős infója, és főleg morzsákból építkezik (mint itt jópáran a fórumon), Huszák úrnak súgnak belülről.
Mondjuk gondolom ezt az is okozza, hogy a Portfolion az indexes kötődés ellenére nem nagyon jelent meg a haderőfejlesztést bíráló cikk. Inkább tényszerűen írtak a fejleményekről.

Igen, nekem is ez az érzésem volt. Sejti a tutit, kicsit ködösít, de aki akarja a végén kiolvassa mire gondolt. Nekem tetszik ez a stílus. :cool:

Hát amennyiben súgnak neki és a Patriát még csak fel sem veti kerekesnek (a Piranha meg a Pars mellett), akkor ténynek vehetjük, hogy Boxer lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and blogen
R

Ruby de Puteaux

Guest
lengyel atgm /Pirat?/,
Üdv.!
Inkább erre gondolhatott:

Lengyel fejlesztésű irányított páncéltörő rakéta, gyakorlatilag olcsósított Spike. A tervek szerint 2022-ben lesz rendszeresíthető állapotban.

Neve Moskit, kétféle változatot terveznek, nagy-(LR), és kis hatótávút(SR).
Technikai adatai:
  • átmérő: 120mm
  • tömeg: 20kg, tripoddal 26kg
  • sebesség: 250 m/s
  • páncélátütő képesség: 800mm ERA mögött
  • hatótávolság: 100-2500m(Moskit-SR) és 100-5000m(Moskit-LR)
Rendelkezik majd fire&forget és top attack üzemmóddal és üvegszálas datalinkkel.
Tervezett ára 75.000$, 80%-ban lengyel alkatrészeket fog tartalmazni.

Forrásaim:
http://sturgeonshouse.ipbhost.com/t...0kpJy48H58ydV_DaNzp2AmWaWfHMwQ#comment-159788

https://www.monch.com/mpg/news/land/7468-mspo-2020-moskit-atgm-matures.html

Io3NlLU.jpg
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
699
1 675
93
Hát amennyiben súgnak neki és a Patriát még csak fel sem veti kerekesnek (a Piranha meg a Pars mellett), akkor ténynek vehetjük, hogy Boxer lesz.

Én nem értem miért kérdés még, hogy mi lesz a kerekes típusa? Egyértelmű, hogy Boxer, hiszen összebútoroztunk, értelmetlen is lenne más. Én azt sem értem, miért veti el valaki azonnal a(z) RM lézerfegyvert, miért ne lehetnénk a fejlesztés során a gyakorlati tesztek kivitelezői. Miért ne lehetne többszintű légvédelmi rendszerünk? Németország ráadásul jó partner. A csöves légvédelem is jó ötlet lehet, kérdésem: 10 év múlva is elég hatékony lesz? (Hiszen most ilyen távlatban gondolkodunk - sajnos)
A cikkben fel sem merül a légierő vadászgép flottájának fejlesztése (az oktató gépek kivételével), kérdésem, hogy van-e értelme ennyi pénzt úgy beleölni a hadsereg szárazföldi és más egységeinek fejlesztésébe, ha a légierő ilyen minimalista szintű marad?
Miközben a brazil rámpás gépeket mindenki annyira várja, de nem tudom mit lehetne szállítani velük, egyelőre nincs is mit, azt pedig az A400-asok is meg tudják oldani.
Ezek a kérdések merülnek fel bennem a cikk és a hozzászólások kapcsán. Igaz nem vagyok haditechnikai szakértő.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
16 775
21 590
113
Én nem értem miért kérdés még, hogy mi lesz a kerekes típusa? Egyértelmű, hogy Boxer, hiszen összebútoroztunk, értelmetlen is lenne más. Én azt sem értem, miért veti el valaki azonnal a(z) RM lézerfegyvert, miért ne lehetnénk a fejlesztés során a gyakorlati tesztek kivitelezői. Miért ne lehetne többszintű légvédelmi rendszerünk? Németország ráadásul jó partner. A csöves légvédelem is jó ötlet lehet, kérdésem: 10 év múlva is elég hatékony lesz? (Hiszen most ilyen távlatban gondolkodunk - sajnos)
A cikkben fel sem merül a légierő vadászgép flottájának fejlesztése (az oktató gépek kivételével), kérdésem, hogy van-e értelme ennyi pénzt úgy beleölni a hadsereg szárazföldi és más egységeinek fejlesztésébe, ha a légierő ilyen minimalista szintű marad?
Miközben a brazil rámpás gépeket mindenki annyira várja, de nem tudom mit lehetne szállítani velük, egyelőre nincs is mit, azt pedig az A400-asok is meg tudják oldani.
Ezek a kérdések merülnek fel bennem a cikk és a hozzászólások kapcsán. Igaz nem vagyok haditechnikai szakértő.
A boxer pedig egyaltalan nem biztos :)
Nem gombhoz veszunk kabatot. Kumikerekesbol nem kell majd sok de az a nem sok legyen kepes ellatni azt a feladatot amiert gumikerekest szerzunk be... De ez meg odebb van...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
16 775
21 590
113
En valami patria valtozatot tartok a legeselyesebbnek. Nem lessz nagy szamba. Ha a tartalekosokra is gondolva lessz. Esetleg kicsivel magasabb szam johet ki. Ha csak az aktiv allomany az kb 1 zl mennyiseg... Az hogy a tarcsisok is kapnak "szakasz" harcjarmunek vagy sem az azon mullik hogy milyen arat tudnak adni nekunk...

Hova kell nekunk gumikerekes apc?

A felderitokhoz kb 1 szazad /de ott meg a masodik zl je az ezrednek sehol sincs./ + a dandarok felderito reszlegeibe esetleg dedikaltan folyami atkelo alegysegeibe...

Es ha lessz konnyu zl oda de ez meg nagyon messze van es bizonytalan is.

Gumikerekes egyedul az uszokepesseg miatt szukseges de ott is elsosorban a felderito reszlegeknek csoportoknak alegysegeknek egysegeknek....

Helyorsegi jarmunek a btr is meg sokaig meg fog felelni... Es ha nagyon nagyon kell +ba uszokepes harcjarmu akarmikor elohuzhato pluszba...

Az aktiv allomany harcjarmuparkjanak a gerincet kepezni a lynx tokeletes. Annyi hogy a rest kell kitolteni. Bar pancelosfelderito valtozata valoszinuleg lessz az eleg ha csak a nehez dd be van...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
16 775
21 590
113
Ugyanannyi kell mint láncosból. Tatára három zlj-t terveznek a darabszám alapján, a Bocskai dandárban meg most is három van.
Dehogy terveznek 3 nehezlovesz zlt tatara. Ha lenne is 3. Zl az egy vegyes tamogato lenne felderitok rohamutaszok legvedelem egyben... Nagyon vegyes jarmuparkal.
 

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Persze meg lynx bejelnetes elotti nap a pumat is.

Azért nehogy már a BTR-eket 4x4-es kebabosokkal meg Lynuxokkal váltsuk fel. Főleg az utóbbi gondolom, drágább mint a Boxer. Ugye van 500 valahány db BTR-ünk,úgyhogy nem tudom elképzelni, hogy 8x8-ast nem szerzünk be. Egyáltalán a környezetünkben van olyan, akinek nincs 8x8-a? Úgyhogy szerintem megváltást ne várjunk a 4x4-től. Mondjuk vannak kirívó esetek, pl a franciák, ha jól tudom láncosokkal nem rendelkeznek, de azt ők tudják miért. Mondjuk a Patriaval az egyik írás fején találta a szöget, szerintem még hamarabb lenne Pars mint Patria, persze ez nem a kívánságlistám. :D:D
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
16 775
21 590
113
Azért nehogy már a BTR-eket 4x4-es kebabosokkal meg Lynuxokkal váltsuk fel. Főleg az utóbbi gondolom, drágább mint a Boxer. Ugye van 500 valahány db BTR-ünk,úgyhogy nem tudom elképzelni, hogy 8x8-ast nem szerzünk be. Egyáltalán a környezetünkben van olyan, akinek nincs 8x8-a? Úgyhogy szerintem megváltást ne várjunk a 4x4-től. Mondjuk vannak kirívó esetek, pl a franciák, ha jól tudom láncosokkal nem rendelkeznek, de azt ők tudják miért. Mondjuk a Patriaval az egyik írás fején találta a szöget, szerintem még hamarabb lenne Pars mint Patria, persze ez nem a kívánságlistám. :D:D
Nem azt mondtam hogy abszolut nincs szuksegunk kerekesre hanem hogy elemyeszo menmyisegbe.

3 + 2 zl nyi btrt kell lynxre valtanunk. Ebbol 3 meg van most rendelve 2 meg majd ha valahol nyer es lejebb megy az aar. Es akkor johetnek makd az egyeb jarmuvek is amiknek ha a fejlesztesebe resztveszunk license reszesedesbe is resztveszunk. Ha mas fejleszti ki akkor nem. De ha mi fejlessztjuk rendszeresitnunk is kell maskulonben nem eladhato.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus