A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
930
1 021
93
Kérdés. Elméletben a kebabosokra lehet nekünk is tornyot fabrikálni? Plusz, ha sikerül a helyi gyártás is, túlságosan sokba kerülne feltölteni a tartalékos, területvédelmi, stb. alakulatokat vele? USA módra, még a vidéki rendőrök is kaphatnának, persze torony nélkül, de bátmikor rápatintható lenne. Ennek van esélye?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 912
30 964
113
Teljesen logikus lenne.
Most a nehézdandáron a fókusz. Nekik meg kell adni a legjobbat.
Nincs mellette pénz egy Boxer szintű nyuszibuszra és bevallva hirtelen értelme sincs. A Lynx és a Boxer között árban nem akkora a különbség.
Valszeg a kebabosokat olcsón szerezzük, lehet tech transzferral, gyártással. Ezért a közepest most "gyorsan" fel lehet vele tölteni.
Később, ha a mostani beszerzések kipörögtek gondolkozhatunk rajta, hogy a közepes akkor kapjon-e Boxert, vagy a batch 2 Lynx lesz-e az övéké.
A kebabok meg mehetnek a könnyűeknek meg a tartalékosoknak.
Így kímélnénk a költségvetést és mégis meglenne a technika és a technológia.

De ez csak az én eszmefuttatásom közgazdaságilag.
Értelmetlen lenne. Akkor inkább 0 forintért a maradék BTR-eket 7-10 évig kanibalizálva megtartani.
De szerintem a jelenlegi többletpénz, amit az előre meghatározott költségvetési kereteken túl évente belepumpálnak a rendszerbe, azt mutatja, hogy az eredetileg tervezett 3500Mrd forint felett lesz az a Z2026-os teljes keret. Szóval, ha minden rendben lesz, akkor szerintem meg lesz oldva nem csak a 2 jelenlegi dandár átfegyverzése mellett még akár egy harmadik felállításának elkezdése is.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
20 469
70 413
113
Kérdés. Elméletben a kebabosokra lehet nekünk is tornyot fabrikálni? Plusz, ha sikerül a helyi gyártás is, túlságosan sokba kerülne feltölteni a tartalékos, területvédelmi, stb. alakulatokat vele? USA módra, még a vidéki rendőrök is kaphatnának, persze torony nélkül, de bátmikor rápatintható lenne. Ennek van esélye?
Megmondom őszintén nagyon kíváncsi leszek erre a bejelentésre. Az lenne az érdek, hogy nagy mértékben függetlenedni tudjunk a török anyavállalattól, minél nagyobb önállóságot kapjon a magyar gyár. Már ha egyáltalán lesz... Onnantól korlátlanok a lehetőségek.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 912
30 964
113
Szenes azért feltételezi, hogy 4x4-es könnyű páncélozott járművekkel váltanák a BTR-eket, mert az ő idején anno ezt tervezték a könnyűgyalogság koncepciója részeként, csak akkor német Dingo volt a vágyott elképzelés. Nyilván mindenki a maga világából indul ki, de a néhány száz kebaboskocsi beszerzése egyszerűen túl kevés ahhoz, hogy egy dandárt felfegyverezzenek. Ez nem több, mint a teljes haderő különféle páncélozott járműígénye összesen, kivéve a debreceni és hódmezővásárhelyi gépesített lövészzászlóaljakat, mert csak az a három zászlóalj önmagában vagy négyszáz kebaboskocsit igényelne, ha arra fegyvereznék át!
Egyik török jármű sem alkalmas arra, hogy normális felszereléssel ellátott könnyülövész rajt elvigyen. Bár 9 fősök, de már a kollektív fegyverek sem férnének el benne rendesen, a 9 fő esetén. Ehhez minimum 6x6-osok kellenek. Mondjuk Fuchs, vagy Patria 6x6 méretben.
Csak olyan alegységek funkciók kiszolgálásra használhatók, amelyek kisebb rajmérettel dolgoznak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
39 712
54 074
113
Egyik török jármű sem alkalmas arra, hogy normális felszereléssel ellátott könnyülövész rajt elvigyen. Bár 9 fősök, de már a kollektív fegyverek sem férnének el benne rendesen, a 9 fő esetén. Ehhez minimum 6x6-osok kellenek. Mondjuk Fuchs, vagy Patria 6x6 méretben.
Csak olyan alegységek funkciók kiszolgálásra használhatók, amelyek kisebb rajmérettel dolgoznak.

Vagy 1 raj két kocsi...
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
3 816
7 379
113
Kérdés. Elméletben a kebabosokra lehet nekünk is tornyot fabrikálni? Plusz, ha sikerül a helyi gyártás is, túlságosan sokba kerülne feltölteni a tartalékos, területvédelmi, stb. alakulatokat vele? USA módra, még a vidéki rendőrök is kaphatnának, persze torony nélkül, de bátmikor rápatintható lenne. Ennek van esélye?


Ha igaz, hogy az aselsantól rendeltünk tornyokat akkor felesleges lenne.

Cougarra meg mercire is csináltak itthon tornyot.
Nem tudom a gyártó engedélye mennyire kell ehez.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
20 469
70 413
113
Értelmetlen lenne. Akkor inkább 0 forintért a maradék BTR-eket 7-10 évig kanibalizálva megtartani.
De szerintem a jelenlegi többletpénz, amit az előre meghatározott költségvetési kereteken túl évente belepumpálnak a rendszerbe, azt mutatja, hogy az eredetileg tervezett 3500Mrd forint felett lesz az a Z2026-os teljes keret. Szóval, ha minden rendben lesz, akkor szerintem meg lesz oldva nem csak a 2 jelenlegi dandár átfegyverzése mellett még akár egy harmadik felállításának elkezdése is.
Én azt látom most gond nélkül elengedik az idei hiányt. Sőt mintha szándékosan a hiány rovására hoznának előre több beszerzést. Ezért is másfélszerezték meg a tervezethez képest a honvédelmi költségvetést.

Ugye idén nincs Unios 3%-os költségvetési hiány szabály. Sok turizmusból élő ország extra költekezés nélkül is 10% fölöttit csinál lazán. Mi 6-8%-ig elvisszük, pedig tudnánk jobbat is. De nem, mert ha jól figyelem az Unios döntéshozatalt, a Covid kompenzációs pénzeket részben a Covid negatív pénzügyi hatásai alapján osztják. Ezért az idei számok romlása, akár jövőre több Eurot jelenthet.

Ha egyszeri, akár jövőre már ígyis-úgyis betervezett lépéseket idén teszünk meg az idei büdzsé terhére, azzal automatikusan tehermentesítjük a jövő évi büdzsét, mivel nem rendszer szintű, hanem egyszeri kiadások. Pl. A330 beszerzés 70 milliárdét.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
14 551
21 735
113
Egyik török jármű sem alkalmas arra, hogy normális felszereléssel ellátott könnyülövész rajt elvigyen. Bár 9 fősök, de már a kollektív fegyverek sem férnének el benne rendesen, a 9 fő esetén. Ehhez minimum 6x6-osok kellenek. Mondjuk Fuchs, vagy Patria 6x6 méretben.
Csak olyan alegységek funkciók kiszolgálásra használhatók, amelyek kisebb rajmérettel dolgoznak.
A 4x4 járművek tűzcsoportot visznek. Két tcs alkot egy rajt. Az NMS kebaboskocsikba jelentős ellátmány is elfér a tcs-knek.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
21 703
80 205
113
Teljesen logikus lenne.
Most a nehézdandáron a fókusz. Nekik meg kell adni a legjobbat.
Nincs mellette pénz egy Boxer szintű nyuszibuszra és bevallva hirtelen értelme sincs. A Lynx és a Boxer között árban nem akkora a különbség.
Valszeg a kebabosokat olcsón szerezzük, lehet tech transzferral, gyártással. Ezért a közepest most "gyorsan" fel lehet vele tölteni.
Később, ha a mostani beszerzések kipörögtek gondolkozhatunk rajta, hogy a közepes akkor kapjon-e Boxert, vagy a batch 2 Lynx lesz-e az övéké.
A kebabok meg mehetnek a könnyűeknek meg a tartalékosoknak.
Így kímélnénk a költségvetést és mégis meglenne a technika és a technológia.

De ez csak az én eszmefuttatásom közgazdaságilag.
Nana, felejtsük már el, hogy a kebabos képes kiváltani egy normális APC-t. Gyorsan meg nem lesz vele feltöltve semmi. Ez egy Coin és support feladatokra tervezett jármű és arra is lesz használva.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
21 703
80 205
113
Ha igaz, hogy az aselsantól rendeltünk tornyokat akkor felesleges lenne.

Cougarra meg mercire is csináltak itthon tornyot.
Nem tudom a gyártó engedélye mennyire kell ehez.
az egy sima fegyverállvány a gyári toronygyűrűre ami befogadja a PKM-et nem torony. (Meg elég ergya is.)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 912
30 964
113
Vagy 1 raj két kocsi...

A 4x4 járművek tűzcsoportot visznek. Két tcs alkot egy rajt. Az NMS kebaboskocsikba jelentős ellátmány is elfér a tcs-knek.
Ez már a Bradley-nél is bevált! :rolleyes:
@dudi , tudom, hogy erről mennyire jó véleménnyel vagy. Gondolom ezzel így van az összes többi katona is.
Miért gondoljuk, hogy egy ilyen amatőr marhasággal próbálkoznának egy olyan programban, amelyikben A7+-okat, PZH-kat, minden műszaki járműigényével csomagban rendelgetünk.
Egy 2+10-es Fuchs kevesebb mint 3M EUR-ból jött Algériának telepített saját gyártással. Úszóképesen, német háttérrel.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
3 816
7 379
113
az egy sima fegyverállvány a gyári toronygyűrűre ami befogadja a PKM-et nem torony. (Meg elég ergya is.)

Mind a cougarra mind a mercire tudtommal a Currus csinálta a tornyot.

http://www.currus.hu/hadiipari-fejlesztes.html

Számomra az emiatt felboruló merci bizonyíték is volt a Currus közreműködésére.

Ráadásul az amcsik legtöbbször a hummereken is látott tornyot rakták rá.
Ez meg valami szegecselt csoda a cougaron