A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[SilvioD]

Támadnak a Hiúzok és a Leopárdok – így áll a magyar haderőmodernizáció
https://infostart.hu/belfold/2020/1...leopardok-igy-all-a-magyar-haderomodernizacio

A linkelt cikk alján van a rádióinterjú Csiki Varga Tamással, Nemzeti Közszolgálati Egyetem Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársával.

Szerinte a Z2026 költségvetésének 2/3-adánál járunk.
"A légvédelemban a már nagyon régi és kiöregedett eszközök cseréje és pótlása várható. Egyelőre az önjáró légvédelemről azonban nincsen bejelentés. A szárazföldi erők esetében még nyitott kérdés, hogy német Boxer vagy amerikai Stryker páncélozott szállító harcjárműveket szerez be majd a honvédség, és ettől is válhat függővé az önjáró légvédelmi technika."
Érdekes, hogy mostanában a Stryker opcióba másodszor futok bele, eddig nem volt ilyen utalás.
Jelzem a bolgárok a Patria irányába mennek.
https://www.armyrecognition.com/def..._its_armored_vehicle_acquisition_program.html

Lövész
"Egyik oldalról már a gépkarabélyok modernizálása beindult, illetve folyamatban lesz, a géppuskák esetében pedig még kérdéses a beszerzés, szintén német és amerikai opció áll nyitva.

Az elmúlt években licencmegállapodások révén új gyártási kapacitások születtek, még tüzérségi eszközök gyártására is sor kerülhet, miután egy osztrák hadipari vállalatba is beruházott a magyar állam"

 

[Bálint]

Az elmúlt években licencmegállapodások révén új gyártási kapacitások születtek, még tüzérségi eszközök gyártására is sor kerülhet, miután egy osztrák hadipari vállalatba is beruházott a magyar állam"

Vajon a D20 cseréje várható vagy önjáró Rába/MAN alapon ?

 

[Anti]

Ami a képen látható
Bayraktar TB2

Szerintem modern ATGM komoly mennyisegben sokkal nagyon elrettento ero mint ezek a dronok.

Ezek darabja 5 misi(ukranoknal ez nem tudom hany darab tanknak felel meg ),

https://www.armadninoviny.cz/sloven...-strely-spike-lr2.html?hledat=spike+slovensko

14 misibol lehet kapni 10 inditot meg 100 raketat. Nekunk egyszeruen nincs annyi penzunk hogy ilyen 5 millios dron arak mellet komoly mennyiseget allitsunk ki beloluk- ami lassuk be kene olyan ellenseg ellen akinek annyi technikaja van mint a sz.r.

 

[Roni]

Hat kinek mi, elde egy biztos, par db ilyen nem árt főleg akkor ha az ellenfélnek nincs komoly légvédelmme, igaz annyiba kerül mint egy m1a2 de ha azok felé repülsz egy ilyen dronnal és ki üt 4-et az csúnya

 

[Bálint]

"A légvédelemban a már nagyon régi és kiöregedett eszközök cseréje és pótlása várható. Egyelőre az önjáró légvédelemről azonban nincsen bejelentés. A szárazföldi erők esetében még nyitott kérdés, hogy német Boxer vagy amerikai Stryker páncélozott szállító harcjárműveket szerez be majd a honvédség, és ettől is válhat

Amikor utoljára egy NKE-s bemondta a Pumát utánna rá kb 1 hónapra bejelentették a Hiúzt. Szerintem csak próbálják levinni a boxer árát.

 

[Terminator]

A szárazföldi erők esetében még nyitott kérdés, hogy német Boxer vagy amerikai Stryker páncélozott szállító harcjárműveket szerez be majd a honvédség, és ettől is válhat függővé az önjáró légvédelmi technika."
Érdekes, hogy mostanában a Stryker opcióba másodszor futok bele, eddig nem volt ilyen utalás.

Nekem is gyanús volt, hogy az elmúlt hónapokban több haditechnikai újságban is volt Stryker cikksorozat. Lehet valami érdeklődés a levegőben...

Viszont ha Stryker lenne, akkor nem kellene már hogy legyen rá valamilyen kongresszusi jóváhagyás?
Vagy még mindig csak a piackutatás fázisában vannak és majd valamikor 2026 után lesz ez aktuális?

 

[Anti]

Gyartanak meg ujat egyaltalan? Tudom hogy most van ez a divatos IM-SHORAD programjuk. Vagy eladnanak olcson hasznaltat par szaz darabot?

 

[pöcshuszár]

Támadnak a Hiúzok és a Leopárdok – így áll a magyar haderőmodernizáció
https://infostart.hu/belfold/2020/1...leopardok-igy-all-a-magyar-haderomodernizacio

A linkelt cikk alján van a rádióinterjú Csiki Varga Tamással, Nemzeti Közszolgálati Egyetem Stratégiai Védelmi Kutatóintézetének munkatársával.

Szerinte a Z2026 költségvetésének 2/3-adánál járunk.
"A légvédelemban a már nagyon régi és kiöregedett eszközök cseréje és pótlása várható. Egyelőre az önjáró légvédelemről azonban nincsen bejelentés. A szárazföldi erők esetében még nyitott kérdés, hogy német Boxer vagy amerikai Stryker páncélozott szállító harcjárműveket szerez be majd a honvédség, és ettől is válhat függővé az önjáró légvédelmi technika."
Érdekes, hogy mostanában a Stryker opcióba másodszor futok bele, eddig nem volt ilyen utalás.
Jelzem a bolgárok a Patria irányába mennek.
https://www.armyrecognition.com/def..._its_armored_vehicle_acquisition_program.html

Lövész
"Egyik oldalról már a gépkarabélyok modernizálása beindult, illetve folyamatban lesz, a géppuskák esetében pedig még kérdéses a beszerzés, szintén német és amerikai opció áll nyitva.

Az elmúlt években licencmegállapodások révén új gyártási kapacitások születtek, még tüzérségi eszközök gyártására is sor kerülhet, miután egy osztrák hadipari vállalatba is beruházott a magyar állam"

OMG
Szerintem erre a teljesítményre a NKE büfése is képes lett volna, ha egy kicsit több időt tölt a HTKA fórum olvasássával, a szünetek közötti üresjáratban.
Amerikai géppuskák??? Az amerikaiak a belga FN géppuskáit használják.
A Z2026-nak még a felénél (megrendelés állomány értéke ) sem vagyunk a bejelentett beszerzésekkel.
Most így kapásból 4-5Mrd USD összegű további megrendelést tudnék említeni, ami tudjuk, hogy benne van a Z2026-ban, és még nincs róla bejelentés. Nagy számú ATGM, radarok, légvédelmi rendszerek (csak ez lesz vagy 2Mrd USD), kerekes járművek, további tüzérség, nincs még a Hirtenbergertől berendelve semmi, nincsenek meg a rámpás szállítók, hivatalosan nincsenek lecserélve a lövész támogató és kollektív fegyverek, nincsen még a Gripen fegyverzeti fejlesztés bejelentve. Szerintem lesz még folyami átkeléshez egy ponton készlet is. És az aprólékról, a különböző vezetés támogató és harctámogató rendszerekől még nem is beszéltem. Vagy az új GBP-ről...

 

[SilvioD]

OMG
Szerintem erre a teljesítményre a NKE büfése is képes lett volna, ha egy kicsit több időt tölt a HTKA fórum olvasássával, a szünetek közötti üresjáratban.
Amerikai géppuskák??? Az amerikaiak a belga FN géppuskáit használják.
A Z2026-nak még a felénél (megrendelés állomány értéke ) sem vagyunk a bejelentett beszerzésekkel.
Most így kapásból 4-5Mrd USD összegű további megrendelést tudnék említeni, ami tudjuk, hogy benne van a Z2026-ban, és még nincs róla bejelentés. Nagy számú ATGM, radarok, légvédelmi rendszerek (csak ez lesz vagy 2Mrd USD), kerekes járművek, további tüzérség, nincs még a Hirtenbergertől berendelve semmi, nincsenek meg a rámpás szállítók, hivatalosan nincsenek lecserélve a lövész támogató és kollektív fegyverek, nincsen még a Gripen fegyverzeti fejlesztés bejelentve. Szerintem lesz még folyami átkeléshez egy ponton készlet is. És az aprólékról, a különböző vezetés támogató és harctámogató rendszerekől még nem is beszéltem. Vagy az új GBP-ről...

Szeretem ezt a pozitiv hozzáállást!!!

 

[Bálint]

Vagy az új GBP-ről...

Benkő egyszer mondta, hogy a Z2026 után lesz GBP. Nem tudom, hogy hol olvastam már.

 

[krisss]

Szeretem ezt a pozitiv hozzáállást!!!

A dilettantuzmusnak amit egypáran abban az oktatási intézményben képesek előadni ez a jutalma.

 

[pöcshuszár]

Szeretem ezt a pozitiv hozzáállást!!!

???

 

[pöcshuszár]

Benkő egyszer mondta, hogy a Z2026 után lesz GBP. Nem tudom, hogy hol olvastam már.

Én csak azt hallottam ki, hogy a GBP-t folytatjuk. Mondjuk ezt is inkább csak a 2019-es évben.
Ugyanakkor úgy nehéz lesz folytatni, hogy a GBP-jelentős részét adó Rába H széria beszántásra került. Technikailag folytatható, csak akkor egy másik fő típust kell kiválasztani. Ráutalólag a MAN vonal lesz továbbvíve, de azért nem lenne olyan nagy baj, ha a terveket egy nyilvános formában is megismerhetnénk. Igazság szerint a korábban évi 6Mrd forintos keretből - gyakran még ezt sem kimerítő - működő GBP visszaállítása is jó megoldás lehet, csak frissített típusok megnevezésével.
Ráadásul a 6Mrd-os keret a mai pénzügyi lehetőségek mellett meg nagyjából aprópénz lenne. Még talán 10-re is fel lehetne emelni az éves penzumot.

 

[Bálint]

Én csak azt hallottam ki, hogy a GBP-t folytatjuk. Mondjuk ezt is inkább csak a 2019-es évben.
Ugyanakkor úgy nehéz lesz folytatni, hogy a GBP-jelentős részét adó Rába H széria beszántásra került. Technikailag folytatható, csak akkor egy másik fő típust kell kiválasztani. Ráutalólag a MAN vonal lesz továbbvíve, de azért nem lenne olyan nagy baj, ha a terveket egy nyilvános formában is megismerhetnénk. Igazság szerint a korábban évi 6Mrd forintos keretből - gyakran még ezt sem kimerítő - működő GBP visszaállítása is jó megoldás lehet, csak frissített típusok megnevezésével.
Ráadásul a 6Mrd-os keret a mai pénzügyi lehetőségek mellett meg nagyjából aprópénz lenne. Még talán 10-re is fel lehetne emelni az éves penzumot.

Én egy RM/MAN Rába együttműködést tudok elképzelni ha fontos nekik a hazai ipar támogatása és ha a MH-t letudják akkor kidobják a civil piacra vagy már közben is ezzel megoldva, hogy ameddig nem kell újjabb teherautó az MH-nak megmaradjon a gyártósor és legyen pénz tövábbi K&F-re. De persze ehhez az is kell, hogy a Rába ne adjon ki sz*rt a kezéből az MH meg ne vegye át ha sz*r.

 

[fedett_mókus]

Szerintem se farigcsáljanak, hanem vegyék elő minden tudásuk, és csináljanak egy általános ilyesmit.
Ami a minden évszakban, a sárban homokban, a az alföldön vagy a hegyekben is elmegy.
Max 6-7000 km-ban.
Ahhoz kell igazán a matek oda mi fér bele, rá.
De már ki is van találva, tessék leporolni, és megcsinálni mai, modernben, mert ezt le is tudjuk gyártani.
A tízensok tonnákat kenterbe veri.
Mint ahogy már topicja is van.

https://forum.htka.hu/threads/gaz-3937-39371-vodnik.296/
https://htka.hu/2012/11/07/gaz-3937-vodnik-az-orosz-hummer/

hát ilyet nem igazán tudnak farigcsálni szerintem

 

[pöcshuszár]

Én egy RM/MAN Rába együttműködést tudok elképzelni ha fontos nekik a hazai ipar támogatása és ha a MH-t letudják akkor kidobják a civil piacra vagy már közben is ezzel megoldva, hogy ameddig nem kell újjabb teherautó az MH-nak megmaradjon a gyártósor és legyen pénz tövábbi K&F-re. De persze ehhez az is kell, hogy a Rába ne adjon ki sz*rt a kezéből az MH meg ne vegye át ha sz*r.

Hát olyan nem lesz, és ne is legyen, hogy a Rábánál kis példányszámba pakoljanak össze RM/MAN gépeket. Szerintem 2 opció lehetséges:
- vagy marad minden úgy, hogy most van, hogy a MAN gyáraiban készülnek a teherautók, a RÁBA meg komoly alkatrészbeszállítóvá válik/marad.
- vagy, a MAN helyzetét, és német osztrák leépítéseit elnézve talán az sem lesz esetleg elrugaszkodott östlet, ha a RM a komplett katonai MAN gyártását mondjuk átdobja ide. Itt szerelhetik készre a járműveket, miközben a Rába továbbra is beszállít. Továbbá a német gyárak is tudják ontani magukból az összeszereléshez szükséges fődarabokat. Lehet, hogy komoly leépítésekkel megússza a MAN, de az is lehet, hogy 1-2 gyárat be kell majd zárni. Mindenesetre egy ideköltözéssel biztosan komoly költségmegtakarítást érhetnek el...

 

[SilvioD]

???

Hát hogy még nem tartunk a 2/2-adnál és 4-5 Mrd további dodó van as progiban.
Egyébként FN Herstalt ilyen belga-amcsi közös kombónak olvastam már mástól is.

 

[Terminator]

A szárazföldi erők esetében még nyitott kérdés, hogy német Boxer vagy amerikai Stryker páncélozott szállító harcjárműveket szerez be majd a honvédség, és ettől is válhat függővé az önjáró légvédelmi technika."
Érdekes, hogy mostanában a Stryker opcióba másodszor futok bele, eddig nem volt ilyen utalás.

Nézem ezt a Strykert... az létezik hogy eddig két külföldi rendszersítő ország van, Kolumbia és Thaiföld? A litvánok is inkább Boxert vettek helyette.
20 éves konstrukció, harci tapasztalattal... már nem illik bele a képbe
Akkor már inkább a GDLS-Mowag Piranha vonal lehet, mert az legalább európai... de ezt már vettek a románok.
Így nem látom az ellentételezés lehetőségét sem. Hiába most bemutatott légvédelmi változat, valahogy nem illik nekem a képbe a típus.

 

[AlbaRegia]

Stryker? Nem róla hozták ki hogy gyengébb a tűz ereje mint a mi Btr80-inknak? Plusz még a páncélzata is mintha gyenge lenne!

 

[pöcshuszár]

Hát hogy még nem tartunk a 2/2-adnál és 4-5 Mrd további dodó van as progiban.
Egyébként FN Herstalt ilyen belga-amcsi közös kombónak olvastam már mástól is.

Óóóó, én a 4-5Mrd USD-t azt inkább kiindulási alapnak gondolom.