A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Mire fel ezek az önbizalomtól duzzadó, határozott kijelentések? Ekkora hadművészeti zseninek tartod magad? Tudod egyáltalán, hogyan épül fel egy tűztámogatási rendszer?
Arra válaszolj, amit feljebb leírtam! Ja, arra nem tudsz, mert az úgy kerek, ahogy van. Nincs kapacitásunk tüzérosztályokat szállítgatni, nem is lesz, nincs is értelme, mert közúton gyorsabban odajut az osztály, ahová kell és a helikopterrel szállított osztály amúgy is teljesen használhatatlan lenne, mert ugyanazok a helikopterek nem tudnak teherautókat is szállítani, hogy legyen ami vontatja a lövegeket. De ha végtelen pénz és ember is állna rendelkezésünkre, egész Kárpát-medencében nem tudok elképzelni olyan szituációt, amikor helikopterrel kellene szállítani egy löveget! A legjelentősebb tüzérségi eszköz, amit értelme lehet itt helikopterrel szállítani, az egy százhuszas aknavető lenne és ami még fontosabb: annak lőszerjavadalmazása, valami extrém hegyi terepre, ha egyáltalán le tudna ott szállni a helikopter! De ilyen terep gyakorlatilag nincs, a Kárpátokban is mindenhova vezet valamilyen út és a nyolcvanegyes aknavetők is tudnak komoly támogatást adni ilyen terepen, ahol amúgy is korlátozott egy löveg használhatósága a terepviszonyok miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Arra válaszolj, amit feljebb leírtam! Ja, arra nem tudsz, mert az úgy kerek, ahogy van. Nincs kapacitásunk tüzérosztályokat szállítgatni, nem is lesz, nincs is értelme, mert közúton gyorsabban odajut az osztály, ahová kell és a helikopterrel szállított osztály amúgy is teljesen használhatatlan lenne, mert ugyanazok a helikopterek nem tudnak teherautókat is szállítani, hogy legyen ami vontatja a lövegeket. De ha végtelen pénz és ember is állna rendelkezésünkre, egész Kárpát-medencében nem tudok elképzelni olyan szituációt, amikor helikopterrel kellene szállítani egy löveget! A legjelentősebb tüzérségi eszköz, amit értelme lehet itt helikopterrel szállítani, az egy százhuszas aknavető lenne és ami még fontosabb: annak lőszerjavadalmazása, valami extrém hegyi terepre, ha egyáltalán le tudna ott szállni a helikopter! De ilyen terep gyakorlatilag nincs, a Kárpátokban is mindenhova vezet valamilyen út és a nyolcvanegyes aknavetők is tudnak komoly támogatást adni ilyen terepen, ahol amúgy is korlátozott egy löveg használhatósága a terepviszonyok miatt.

Ütegben gondolkodj, az elég egy zlj támogatásához, vagy megerősíteni azt. Szóval egy nehezen járható, esetleg ingoványos talajon is gyorsabban lehet menni több 10 km-t, mint levegőben?
Hagyjuk, Veled nem érdemes vitatkozni...
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 046
3 984
113

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
Vagy a légvédelem... :cool:
A kettő nem zárja ki egymást.:cool:

Talán a Lance tornyokat:

https://www.australiandefence.com.au/news/rheinmetall-unveils-new-factory-in-queensland

"A Rheinmetall kiviteli megbízást is bejelentett Magyarországra a Lance tornyok számára. Erről bővebb információ a csütörtöki Védelmi Héten lesz elérhető."
Azt jól látom hogy az ausztrál min.eln. feszít a Boxerben. Ez innen EU-ból elég sci-fi. :)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Arra válaszolj, amit feljebb leírtam! Ja, arra nem tudsz, mert az úgy kerek, ahogy van. Nincs kapacitásunk tüzérosztályokat szállítgatni, nem is lesz, nincs is értelme, mert közúton gyorsabban odajut az osztály, ahová kell és a helikopterrel szállított osztály amúgy is teljesen használhatatlan lenne, mert ugyanazok a helikopterek nem tudnak teherautókat is szállítani, hogy legyen ami vontatja a lövegeket. De ha végtelen pénz és ember is állna rendelkezésünkre, egész Kárpát-medencében nem tudok elképzelni olyan szituációt, amikor helikopterrel kellene szállítani egy löveget! A legjelentősebb tüzérségi eszköz, amit értelme lehet itt helikopterrel szállítani, az egy százhuszas aknavető lenne és ami még fontosabb: annak lőszerjavadalmazása, valami extrém hegyi terepre, ha egyáltalán le tudna ott szállni a helikopter! De ilyen terep gyakorlatilag nincs, a Kárpátokban is mindenhova vezet valamilyen út és a nyolcvanegyes aknavetők is tudnak komoly támogatást adni ilyen terepen, ahol amúgy is korlátozott egy löveg használhatósága a terepviszonyok miatt.
Atyám! Te komolyan azt gondoltad, hogy egy tüzérosztályt kell egyszerre mozgatni? o_O:)Helikopterrel?:cool:
Nagy király a H145, de azért az alá nem akasztanám alá az LG1-et. H225M-ből meg csak 16 lesz. Aminek várhatóan egész más, de ettől valószínűleg nem teljesen független feladata lesz.
Szóval különben is csak részben használható majd a légi szállítási kapacitás.
De többek között ezért várom, hogy később kiegészül a helikopter állomány majd 4-6db Chinook-kal.
Azok "alá" meg már a USMC által most kivont M777-eket is meg lehet venni.:rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Most vagy lemondtak a csehekről vagy ez az első vasakra vonatkozik, amíg Európában ki nem alakítják a toronygyártást.
Nem, ez a gyár fogja a helyi összeszerelést, karbantartást, gyártást intézni minden RM terméknek. Ugyebár a Boxerrel és a HX-szel már bent a lábuk az ajtórésben.
Hogy szélesre rúgják-e a Lynxszel, az még a jövő zenéje. :)
Valószínüleg a mi tornyaink, az első eresztéshez is ott fog készülni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
Nem, ez a gyár fogja a helyi összeszerelést, karbantartást, gyártást intézni minden RM terméknek. Ugyebár a Boxerrel és a HX-szel már bent a lábuk az ajtórésben.
Hogy szélesre rúgják-e a Lynxszel, az még a jövő zenéje. :)
Valószínüleg a mi tornyaink, az első eresztéshez is ott fog készülni.
Több mint valószínű mert bejelentették. :)
Csak az a kérdés meddig készülnek ott....de ezt még lehet az RM sem tudja.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 851
91 321
113
Az már szerintem a múltkori 10-es eresztésben benne volt.
Marginális dolog, de arra vagyok már kíváncsi, hogy lesz-e valami a SOC-R hajókból.
Esetleg vmi újdonság beesett a légvédelmi beszerzés, vagy a török biznisz apropóján.
Az előbbi a levegőbe lóg, az utóbbinál meg novemberben lesz egy közös gazdasági egyeztetési forduló.
(remélem repül és a drónok:))
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 555
113
Atyám! Te komolyan azt gondoltad, hogy egy tüzérosztályt kell egyszerre mozgatni?
Egy vagy két zászlóaljnak már illendő mennyiség az tűztámogatásnak. Egy megerősített századnak minek bohóckodjon a teljes közepes helikopterflottánk napszám, csak mert nem méltóztatott nekik a tüzérséget gurítani! Nem fog kijönni a matek neked, eszement hülyeség kiskaliberű (105) lövegeket helikopterrel transzportálnik hogy aztán ott max embervontába lehessen venni, ha mozgatni kell, márpedig kelleni fog, az azeri drónvideókon láthatod miért! Rugalmasan le kellene szakadni erről a hülyeségről. Én is túl tudtam tenni magam a légirohamon, bármilyen szimpatikus is volt, beláttam, hogy elvérzik a légvédelmen. A vontatlan, fix telepítésű, csekély pusztítóerejű tüzérség, amit a lehető legdrágább és bonyolultabb módon juttatunk a harctérre és látunk el utánpótlással egyesen őrület ahhoz képest, akkor már inkább a légiroham!
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
A finnek különben tudtommal csak a D30-at tartották meg, a D20-at, meg kivonták.

OFF
A D20 csak egy kaland volt, amit a keletnémet készletekből kaptak. Ott van nekik viszont a Tampella 155 K83, aminek egy részét a kilencvenes évek végén modernizálták. Kapott L52 csövet, meg APU-t, így saját maga is tud mozogni.
Mikor a K9-re esett a választás logikus volt, hogy a D20-Giatsint megy a levesbe.
Így van 122 mm D30 meg Gvozdika, meg 155 mm K83/K98-K9.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 361
113
Esetleg vmi újdonság beesett a légvédelmi beszerzés, vagy a török biznisz apropóján.
Az előbbi a levegőbe lóg, az utóbbinál meg novemberben lesz egy közös gazdasági egyeztetési forduló.
(remélem repül és a drónok:))

Bármi is volt az, hirtelen elég sürgős lett, mert pénteken délután vették fel új napirendi pontként.
(Persze azt is mondhatnánk, hogy ez csak a szokásos trükk, hogy hétfőig ne legyen idő elolvasni és kiszivárogtatni, miről lesz szó. Megszavazva meg úgy is meg lesz.)
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
OFF
A D20 csak egy kaland volt, amit a keletnémet készletekből kaptak. Ott van nekik viszont a Tampella 155 K83, aminek egy részét a kilencvenes évek végén modernizálták. Kapott L52 csövet, meg APU-t, így saját maga is tud mozogni.
Mikor a K9-re esett a választás logikus volt, hogy a D20-Giatsint megy a levesbe.
Így van 122 mm D30 meg Gvozdika, meg 155 mm K83/K98-K9.
Igenám, de D30-ból valami 470db van nekik, + Gvozdjikából 74.
155-ösből meg mindennel együtt valami 172 lesz, bár olvastam olyat is, hogy a nem felújított 155 K 83-akat szintén kivonják.
Igazság szerint a 155 K 98-asok is csak módjával használhatók önerőből megvalósított helyváltoztatásra. Ez inkább csak az "arrébb állás" kategóriája. :)
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 715
5 751
113
Ez inkább csak az "arrébb állás" kategóriája. :)

“Na de mekkora is volt ez a odaállás?!
Mer’ ugye ha azt mondjuk, hogy akkora volt ez a odaállás, mint egy vagon...nagy a vagon, nagy, na, de azért az _odaállás_ mégis nagyobb volt. Vagy ha azt mondjuk, hogy akkora volt ez a odaállás, mint egy vajasra dülledt, baromba puffadt hangár...még az is kicsike...”

 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Szerintem abszolút jól látod. A helikopteres mozgatású könnyű ütegek adta lehetőségekkel élnünk kellene. Hihetetlen gyorsan átcsoportosítható a tűztámogatás nagy távolságok között, valamint ezekkel a lövegekkel terrorizálhatók az ellen 120-as aknavetői, azok lőtávolságán kívülről, így nem kellene a saját 155-ösök kapacitását zl. szintű feladatokra alkalmazni. Gyakorlatilag az úthálózatot is korlátozások nélkül tudja használni. Hegyvidéki harcokhoz pedig nélkülözhetetlen.

Így, vontatott formában kellene pár üteg/osztály, esetleg a tartalékos alakulatoknak is.
Önjárósitva kifejezetten a zl szervezetszerű tüztámogató ütegébe integrálnák egy lövegpárt.
Vontatott,légiszállitható változatot inkább egy (szerintem szükséges) különálló tüzér dd szervezetébe illeszteném be
Mármint az amcsik ellen. o_O

Gondolom fordítva ez nem játszott. És nem azért mert az usának csak önjárói voltak, amik pár percen belül továbbálltak tűzmegnyitás után.
A környező országok melyikre képes erre?

De láthatjuk akár mostani felvételekből a kaukázusban , szarul bevetve(gradok gyönyörűen beásva) az önjárók is szépen pusztulnak.

Sok helyen van még vontatott tüzérség. Persze ésszel kell használni, bevetni.
Mint mindent.
Meg az angolok ellen.
Ukránok a háború után kaptak.(meg közben is régi aknavető felderitőket,de azokat az oroszok szarrá zavarták-amcsik rögtön el is inditottak egy tüzfelderitő lokátorok zavarvédelmét célzó fejlesztést)
Csehek berendelt Elta EM 2084 lokátora képes a tüzérségi tüzbemérése.
Románok is most rendeltek tüzérségi lokátorokat.
Szerbek is tervbe vették.
Vagyis terjednek a tüzbemérésre alkalmas radarok.
Nekünk meg nem a pillanatnyi,hanem a rövid/közép távon reálisan várható állapotokbol.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 070
13 450
113