A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 917
72 685
113
Sapka is kell meg kabát is. Nyilvánvalóan kellenek drónok, de most más témáról volt szó. Ha megnézed az elmúlt 30 év európai, kaukázusi stb (délszláv, grúz, karabah, donyeck) háborúit azt meg lehet állapítani, hogy a tüzérség szerepét nem lehet alábecsülni. (elég ha arra gondolsz amikor az orosz tüzérség, mert az orosz hadsereg volt nem szeparatisták - a debalcevói katlanban megtizedelte a késve visszavonuló 3 oldalról körülzárt ukránokat) A Pzh tökéletes választás, de 24 db az egészen biztosan nem elegendő. 24 db-al a románok körberöhögnek minket. 120 mm-es aknavetőt valószínű, hogy beszerzünk, de ha Lynx alapon lesz, ahogy Benkő mondta a múltkor akkor talán 12 db lesz mondjuk 6-7 év múlva. Mivel a románoknak és az ukránoknak is többszáz db régi, de még használható tarack van ezt ellensúlyoznunk kell. Az FH70 155 mm-es, így teljesen Nato kompatibilis vontatott tarack. A japámok szemében a 30-40 éves technika már értéktelen. Szerintem az ár jelképes lenne, inkább csak a felújításra kellene fizetni. Biztos, hogy jelentős készlet régi gránát van hozzá, szerintem azt is megkapnánk. 75 éve nem vettek részt háborúban. Az ágyúkat max kiképzésre használták, de nyilván csak egy részét. Gyanítom, hogy a készlet nagyobb része alig volt használva, szinte újszerű lehet.

Valóban felér, de akkor is csak egy max 16x16 km-es terület általános tűztámogatásához elég. A többieket akár kőhajigálóval is lőhetik, nem tudnak mit kezdeni vele.
Lehet számolgatni, hogy mibe kerülne a teljes igény Pzh-ból. Egyébként meg nem minden esetben kell önjáró, az emberigény meg háború esetén megoldott.
Nem tudok azonosulni az ilyen nézetekkel. Nem ártana 2-300 db vontatottat lezsírozni, hogy a teljes szükséglet biztosítva legyen, az önjárók mellett. Ennyi minimum kellene ha nagyobb szakaszon kellene mélységben védekezni.

Elég jellemző problémaként látom, hogy sokan annyira idomultak a Zrínyi programhoz, hogy képtelenek kitekinteni belőle. Egy haderő magjaként hatalmas és minőségi potenciálnövekményt fog jelenteni, tíz év távlatában mire ezek az első egységek képzetten és teljes személy és eszközállománnyal felállnak. És valahogy az a kommunikációhoz való idomulás, illetve egy-egy háborús jelenség miatt egész fegyvernemeket szűkítenek le arra nézőpontra, amit kommunikálnak kifelé. Olyannak tűnik a kiindulási pontjuk, mintha egyrészt végtelen időnk lenne és nem alakulhatna ki olyan politikai és akár háborús konstelláció, amiben a felkészületlenség egyenlő az azonnali vereséggel, illetve olyan a nézőpontjuk, mintha ez a jelenleg javarészt papíron szereplő erő minden ilyesfajta lehetőség kezelésére, harccselekmény, vagy háború megvívására elegendő lenne.

Minden felvetés, ami nem valamely csilliárdos legújabb technológia imádásra tesz felhívást, a nézőpontjuk elvi alapja, a központi kommunikáció csak a legújabb istenítése miatt zsigerből elvetésre kerül. Akkor is, ha közel olyan modern, vagy kisebb ráfordítással jelentősen modernizálható eszközről van szó. Sokan a tarackot drónnal kiváltani sima ügynek veszik. Pedig ég és föld mind irányítás, mind ár, mind bevethetőség tekintetében. A többi a vontatott tarackok felhasználását tartják elképzelhetetlennek, hiába a modern rendszerekre épülő hadviselésbe integrált eszközökről van szó, aminek maga a lövege esetleg régebbi konstrukció, ezáltal valamivel rövidebb távon bevethető. Az adott fh 70 példájánál maradva ez még mindig 24,7 km max alapból. Valahogy az is dolgozik sokak elképzeléseiben, hogy egy hk mindig a legnagyobb lőtávján fog harcot vívni, egy tüzérségi eszköz a max lőtávján fog csak támogatást nyújtani. Csak excalibur és hasonló póthajtású töltetekkel. Hogy az a feltétlen lényeg, hogy lemásoljunk egy szervezetet és abból eszközökben se térjünk el, akkor sem ha használható eszközről van szó.

Szóval kicsit ugyan mindig visszafelé dolgozok azzal, hogy a minőségi és mocskos drága eszközök mellé nagyobb tömegű, majdnem olyan jó de régebbi eszközt is el tudok képzelni, ami jóval olcsóbb, de ez felhasználásban pluszként mutatkozna, nem mínuszként. Mégis a tálalás sokszor olyan, mintha visszavetne bármit is, pedig mink van most? Mennyira vagyunk felkészülve, mennyi idő, amíg fel leszünk készülve bármire?
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 721
113
Viszont akkor inkább tenném platóra, mint vontatnám. Vontató így is, úgy is kell hozzá, nem?

Kell, de álcázni, így nehezebben felderíthetővé válni könnyebb. Kevesebb a sérülékeny része, mint egy önjárónak. A mobil harccsoportok mellett még mindenhol megtalálhatóak a statikusak is. A tüzérségi harc nemcsak egymás kergetéséből áll. lehet, hogy az önjáró sem mehet tovább egy ideig, akkor nekik ugyanúgy kiépített TÁS kell és fedett műszaki építmények. ez a témakör is sokkal bonyolultabb, minthogy ilyen egyszerű következtetéseket vonjunk le.
Amit Te állítasz, az a mobil alakulatok tűztámogatásának eszköze. Azt valóban önjárósítani kell..

A tüzérségi rendszerek hatékonyságának növelése elsősorban a felderítés és tűzvezetés digitalizálása. Sokkal fontosabb tényező, mint a löveg mobilitása.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 434
113
Az osszes ilyen huzott-vont, talicskazott cucc halara van itelve a mostani radarok mellett a jovoben, ha mondjuk 60 masodpercen belul nem kepes eltunni a tuznyitas utan.

OMG
Jézusom. Akkor az amcsik is miért erőltetik pl az M777 et. Radarral csak egy adott szektort tudsz feldereíteni. Ha nagyobb területett il nagyobb hosszan elnyúló szakaszt akarnál felderítenni ahhoz dronok tömkelege il műholdas stb felderítésre lenne szükséged.
Lásd pl szíriát il kelet ukrajnát. A kaukázusi konfliktusbol ne induljunk ki mindig. Az Azzeriek jóval jobban felszereltek voltak il nemcsak dron adatokra támaszkodhatak.
Ha az örmények jobban felszereltek il kiképzetebbek valamint szintén megfelelő hírszerzési adatokkal rendelkeztek volna az Azzerieknek nem biztos hogy annyira menneteltek volna ott.
Hiú ábránd hogy radarral meg fogsz tudni oldani minden tűzcsapás előtti felderítést.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 843
8 840
113
Szerintem önjáró 155 mm láncon, Pzh mellett akár Lynxen.
Kerekes 155 mm, páncélozott RM vagy Boxer alapon.
Emellett kell önjáró, lehetőleg páncélozott 120 mm aknavető, Lynx, Boxer.
Elfogadom, hogy kellhet a vontatott 105 mm, ami a H225M helikopteren légiszállítható.

A vontatott 155 mm kapcsán nem tudom, mit gondoljak...
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 917
72 685
113
Szerintem önjáró 155 mm láncon, Pzh mellett akár Lynxen.
Kerekes 155 mm, páncélozott RM vagy Boxer alapon.
Emellett kell önjáró, lehetőleg páncélozott 120 mm aknavető, Lynx, Boxer.
Elfogadom, hogy kellhet a vontatott 105 mm, ami a H225M helikopteren légiszállítható.

A vontatott 155 mm kapcsán nem tudom, mit gondoljak...

Önjáró oké, akármilyen alapon 155 mm. De kerekes boxer alapon az valami eszementnek tűnik nekem. kb. 3000 millió ft/db egy olyan jármű. Ha csak azért nem egy 40 millió forintos teherautóra telepítenénk a fegyvermodult, hogy egységes legyen az alap és erre kicsörgetnénk ezt a kevés plusz pénzt, elbúcsúznék a szeretteimtől és megölném azokat, akik levezényelték ezt.
Aknavető kell
155-ös vontatott nagy mennyiségben statikusan beásva, védelemben, vagy támadás előtt összevonva tűzcsapásokra? Mi lenne vele a baj? Kiépített állásokban vagy felkészülve a gyors elpucolásra inkább a másik oldalon kellene aggódni, ha mellette modern erők támadásával is kell számolnia az ellennek, tankok, ifv-k, mobil tüzérség, drónok, miegymás képében.

A 105-ös inkább olyan szabdalt terepen hasznos, ahol nem lehet akkora lőtávokon (bár itt is tizenöt-hat km is lehet) is dolgozni, de szükség van könnyen mozgatható és ellátható tüzérségre a támogatáshoz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Kidolgozas allatt /csupan fikcioba./ egy tartalekos kepzesi rendaszer. Ami az alapkikepzes utani tovabbkepzes celjat szolgalna gazdasagosan /ugy hogy munkahelyrol ne kelljen a tartalekosnak elszakadni./ igy annak karteritese sem lenne szukseges ezzel nagyot sporolva a kikepzesi rendszeren es szerintem annak hatekonysagan.

Az alap kikepzeshez nem nyulnak ebbe a rendszerbe csak alapkikepzeseel rendelkezok vehetnenek reszt.

A kepzes idotartama.
1 evre.
2 parhuazmosan futo al modulokbol allna.
Fel ev utan mimdket al modul sorozat ujra leadasra kerulne. A kovetkezo evbe reszben mas modulokkal indulna a kepzes.
Egy al modul 1 honap. Heti 3 x 3 ora 4 hetren keresztul. /17:15-20:25 ig./
Fentrol lefele
2 irany modul. Harcolo-harc kiszolgalo.

A harcolo iranymodul 3 fomodulbol allna
Lovesz tuzer harckocsizo

Lovesz fomodul.
25 db modulbol allna.
1 modul 4 almodulbol allna /almodulok ossz 36 oras ak 90% reszvetellel teheto egy 4 oras vizsga./2 ora begyakorlas 2 ora vizsga./

Lovesz fo modulok pl
- I kollektiv fegyverzet
Almoduljai
- I altalanos almodul /gpu/prg/rombolopuska/aknaveto alapismeret.
-2 gpu almodul
-3 egyszeru panceltoro almodul /rpg rombolopuska./
-4 60 mm es aknaveto almodul.
-II harcjarmu modul
Almoduljai
-1 altalanos harcjarmu modul
-2 harcjarmu vezeto modul
-3 harcjarmu iranyzo modul
-4 harjarmu pk modul.

Es igy tovabb 25 ig ezt a 2 ot /alapmodulkent is vehetjuk ezert is irtam fel./ ugyanis
A tuzer fomodul elkezdesehez kotelezove tennem a lovesz fomodul kollektiv fegyverek moduljanak mind a 3-4 szintjenek teljesiteset /tehat a rpg/rombolopuska vagy 60 mm aknavetoig./
/innet lehetne menni tartalekos tabori tuzernek vagy panceltoro tuzernek./

A hk fomodulehoz meg a harcjarmu modul bizonyos almoduljainak teljesiteset /vezeto iranyzo pk.../


De lovesz fomodulon bellul is osszekapcsolnak kotelezo megelozo almodul vizsgat eggyes modulok megkezdesehez.

Pl tamogato modul
Altalanos tamogatas almodul
Granatveto almodul
Tavcsoves puska almodul
Mesterlovesz almodul.

Altalanos tamogato es granatveto almodulhoz meg pl nem kellene kulon almodult elvegezni.

De tavcsovespuskahoz minimum kotnem a /panceltoro rpg rombolopuska almodult./

A modulokon belluli almodulok csak egymas utan lehetnenekelvegezhetok mig a modulok es a felett kikepzesi terv szerint varialhatoan...

A harc kiszolgalo/tamogato modulhoz meg meg besuvassztanam az eut ami csucsa a cls es a hiradost... Sok masmellett.

Ehhez viszont arra lenne elsosorban szukseg hogy oraber alapjan is mehessen elszamolas /egyszerusitett foglalkoztatashoz hasonloan.../ igy nem kellene kompemzaciot fizetni a munkahelynek kvazi mint egy sportedzes jelleggel mehetne a felkeszites munkaido utan... Jarasonkent szervezni lehetoleg /egy allando kikepzo allomamy akar tobb jaras foglalkozasat is meg tudna tartani vagy a jarason bellul tobb helyen /nehol akar csokentheto lehetne a modulszam./

Minden programban resztvevo /bizonyos alegyseg kitelekebe./ tartozo tartalekosnak evi minimum 2 almodul evegzeset tennem kotelezove. /bizonyos felmemtesekkel foleg szolgalat./ persze oraber alapu elszamolassal... Tehat nem teljes napos fizuval...
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 843
8 840
113
Kidolgozas allatt /csupan fikcioba./ egy tartalekos kepzesi rendaszer. Ami az alapkikepzes utani tovabbkepzes celjat szolgalna gazdasagosan /ugy hogy munkahelyrol ne kelljen a tartalekosnak elszakadni./ igy annak karteritese sem lenne szukseges ezzel nagyot sporolva a kikepzesi rendszeren es szerintem annak hatekonysagan.

Az alap kikepzeshez nem nyulnak ebbe a rendszerbe csak alapkikepzeseel rendelkezok vehetnenek reszt.

A kepzes idotartama.
1 evre.
2 parhuazmosan futo al modulokbol allna.
Fel ev utan mimdket al modul sorozat ujra leadasra kerulne. A kovetkezo evbe reszben mas modulokkal indulna a kepzes.
Egy al modul 1 honap. Heti 3 x 3 ora 4 hetren keresztul. /17:15-20:25 ig./
Fentrol lefele
2 irany modul. Harcolo-harc kiszolgalo.

A harcolo iranymodul 3 fomodulbol allna
Lovesz tuzer harckocsizo

Lovesz fomodul.
25 db modulbol allna.
1 modul 4 almodulbol allna /almodulok ossz 36 oras ak 90% reszvetellel teheto egy 4 oras vizsga./2 ora begyakorlas 2 ora vizsga./

Lovesz fo modulok pl
- I kollektiv fegyverzet
Almoduljai
- I altalanos almodul /gpu/prg/rombolopuska/aknaveto alapismeret.
-2 gpu almodul
-3 egyszeru panceltoro almodul /rpg rombolopuska./
-4 60 mm es aknaveto almodul.
-II harcjarmu modul
Almoduljai
-1 altalanos harcjarmu modul
-2 harcjarmu vezeto modul
-3 harcjarmu iranyzo modul
-4 harjarmu pk modul.

Es igy tovabb 25 ig ezt a 2 ot /alapmodulkent is vehetjuk ezert is irtam fel./ ugyanis
A tuzer fomodul elkezdesehez kotelezove tennem a lovesz fomodul kollektiv fegyverek moduljanak mind a 3-4 szintjenek teljesiteset /tehat a rpg/rombolopuska vagy 60 mm aknavetoig./
/innet lehetne menni tartalekos tabori tuzernek vagy panceltoro tuzernek./

A hk fomodulehoz meg a harcjarmu modul bizonyos almoduljainak teljesiteset /vezeto iranyzo pk.../


De lovesz fomodulon bellul is osszekapcsolnak kotelezo megelozo almodul vizsgat eggyes modulok megkezdesehez.

Pl tamogato modul
Altalanos tamogatas almodul
Granatveto almodul
Tavcsoves puska almodul
Mesterlovesz almodul.

Altalanos tamogato es granatveto almodulhoz meg pl nem kellene kulon almodult elvegezni.

De tavcsovespuskahoz minimum kotnem a /panceltoro rpg rombolopuska almodult./

A modulokon belluli almodulok csak egymas utan lehetnenekelvegezhetok mig a modulok es a felett kikepzesi terv szerint varialhatoan...

A harc kiszolgalo/tamogato modulhoz meg meg besuvassztanam az eut ami csucsa a cls es a hiradost... Sok masmellett.

Ehhez viszont arra lenne elsosorban szukseg hogy oraber alapjan is mehessen elszamolas /egyszerusitett foglalkoztatashoz hasonloan.../ igy nem kellene kompemzaciot fizetni a munkahelynek kvazi mint egy sportedzes jelleggel mehetne a felkeszites munkaido utan... Jarasonkent szervezni lehetoleg /egy allando kikepzo allomamy akar tobb jaras foglalkozasat is meg tudna tartani vagy a jarason bellul tobb helyen /nehol akar csokentheto lehetne a modulszam./

Minden programban resztvevo /bizonyos alegyseg kitelekebe./ tartozo tartalekosnak evi minimum 2 almodul evegzeset tennem kotelezove. /bizonyos felmemtesekkel foleg szolgalat./ persze oraber alapu elszamolassal... Tehat nem teljes napos fizuval...
Már azert tisztellek, hogy volt időd és energiad leírni, Báttya!
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 416
113
Önjáró oké, akármilyen alapon 155 mm. De kerekes boxer alapon az valami eszementnek tűnik nekem. kb. 3000 millió ft/db egy olyan jármű. Ha csak azért nem egy 40 millió forintos teherautóra telepítenénk a fegyvermodult, hogy egységes legyen az alap és erre kicsörgetnénk ezt a kevés plusz pénzt, elbúcsúznék a szeretteimtől és megölném azokat, akik levezényelték ezt.
Aknavető kell
155-ös vontatott nagy mennyiségben statikusan beásva, védelemben, vagy támadás előtt összevonva tűzcsapásokra? Mi lenne vele a baj? Kiépített állásokban vagy felkészülve a gyors elpucolásra inkább a másik oldalon kellene aggódni, ha mellette modern erők támadásával is kell számolnia az ellennek, tankok, ifv-k, mobil tüzérség, drónok, miegymás képében.

A 105-ös inkább olyan szabdalt terepen hasznos, ahol nem lehet akkora lőtávokon (bár itt is tizenöt-hat km is lehet) is dolgozni, de szükség van könnyen mozgatható és ellátható tüzérségre a támogatáshoz.





...és (nem) "kicsit" hiányzik az a pár tucat "qrva" Grad/BM-21 is !!!


( U.i: A felelősökről szívesen egy hallanék a következő hírben/hetekben egy melegparti álarcos/láncos(slave) résztvevőjeként! :mad: )
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 666
93
Kis Arzenál reklám:

Még
Elég pofásan néz ki.
5fc888d25dafa253088207.JPG

5fc888d304d73577333582.JPG

5fc888d3c0d2d351095873.JPG

5fc888d511c5c391930231.JPG

5fc888d53606c669094774.JPG

5fc888d6b7757270643999.JPG
Így néz ki egy kínai összeszerelő üzem is.:eek:
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 416
113
Remélem, lesz helyette legalább MARS2!


Annak sem vagyok ellene, de ötször annyiba kerül egy kb. azonos méretű területlefedő tűzcsapás.

A BM-21 gyártást licenszet gombkért meg tudjuk szerezni, a MARS2-t gyémántért vagy azért sem).

Utána meg kb. napok alatt lehet NATO-kompatibilissé fejleszteni/címkézni, és OK(/kussss) !
Az USA is gyárt RPG-t/ a Grad-ra nem teszek esküt, de szerintem vagy azt is, vagy "kérnek" a bolgároktól.

Vannak szerintem is sz@rok" az ex-SzU/orosz technikákban, de ennyit, ilyen olcsón még a kínai utángyártottak sem tudnak (mintha hazai gyártás lenne).
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 843
8 840
113
Annak sem vagyok ellene, de ötször annyiba kerül egy kb. azonos méretű területlefedő tűzcsapás.

A BM-21 gyártást licenszet gombkért meg tudjuk szerezni, a MARS2-t gyémántért vagy azért sem).

Utána meg kb. napok alatt lehet NATO-kompatibilissé fejleszteni/címkézni, és OK(/kussss) !
Az USA is gyárt RPG-t/ a Grad-ra nem teszek esküt, de szerintem vagy azt is, vagy "kérnek" a bolgároktól.

Vannak szerintem is sz@rok" az ex-SzU/orosz technikákban, de ennyit, ilyen olcsón még a kínai utángyártottak sem tudnak (mintha hazai gyártás lenne).
Ez rendben is van, de mindenhol elmozdultak a pontos rendszerek irányába.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 416
113
Ez rendben is van, de mindenhol elmozdultak a pontos rendszerek irányába.


Az eredeti 2,87m-es cső helyett mondjuk 3,4 m??? Akkor még a 40-50 km-es lőtávú verzió is olyan pontos lenne (csillió $/€-s alkatrész nélkül) mint az eredetileg max. 20 km-es.

És igazad van, szerintem is --ahogy a kínaiak is megtették--, első perctől fejleszteni okos/kamerás/precíziós, modernizált, kompatibilis modelleket.


U.u: Most néztem, a lengyelek is gyártják: pikk-pakk egy gyors cég-bevásárlás, és már hivatalosan mehetne !!! Nem hiszem, hogy a lengyelek elleneznék!
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
883
2 494
93
Kidolgozas allatt /csupan fikcioba./ egy tartalekos kepzesi rendaszer. Ami az alapkikepzes utani tovabbkepzes celjat szolgalna gazdasagosan /ugy hogy munkahelyrol ne kelljen a tartalekosnak elszakadni./ igy annak karteritese sem lenne szukseges ezzel nagyot sporolva a kikepzesi rendszeren es szerintem annak hatekonysagan.

Az alap kikepzeshez nem nyulnak ebbe a rendszerbe csak alapkikepzeseel rendelkezok vehetnenek reszt.

A kepzes idotartama.
1 evre.
2 parhuazmosan futo al modulokbol allna.
Fel ev utan mimdket al modul sorozat ujra leadasra kerulne. A kovetkezo evbe reszben mas modulokkal indulna a kepzes.
Egy al modul 1 honap. Heti 3 x 3 ora 4 hetren keresztul. /17:15-20:25 ig./
Fentrol lefele
2 irany modul. Harcolo-harc kiszolgalo.

A harcolo iranymodul 3 fomodulbol allna
Lovesz tuzer harckocsizo

Lovesz fomodul.
25 db modulbol allna.
1 modul 4 almodulbol allna /almodulok ossz 36 oras ak 90% reszvetellel teheto egy 4 oras vizsga./2 ora begyakorlas 2 ora vizsga./

Lovesz fo modulok pl
- I kollektiv fegyverzet
Almoduljai
- I altalanos almodul /gpu/prg/rombolopuska/aknaveto alapismeret.
-2 gpu almodul
-3 egyszeru panceltoro almodul /rpg rombolopuska./
-4 60 mm es aknaveto almodul.
-II harcjarmu modul
Almoduljai
-1 altalanos harcjarmu modul
-2 harcjarmu vezeto modul
-3 harcjarmu iranyzo modul
-4 harjarmu pk modul.

Es igy tovabb 25 ig ezt a 2 ot /alapmodulkent is vehetjuk ezert is irtam fel./ ugyanis
A tuzer fomodul elkezdesehez kotelezove tennem a lovesz fomodul kollektiv fegyverek moduljanak mind a 3-4 szintjenek teljesiteset /tehat a rpg/rombolopuska vagy 60 mm aknavetoig./
/innet lehetne menni tartalekos tabori tuzernek vagy panceltoro tuzernek./

A hk fomodulehoz meg a harcjarmu modul bizonyos almoduljainak teljesiteset /vezeto iranyzo pk.../


De lovesz fomodulon bellul is osszekapcsolnak kotelezo megelozo almodul vizsgat eggyes modulok megkezdesehez.

Pl tamogato modul
Altalanos tamogatas almodul
Granatveto almodul
Tavcsoves puska almodul
Mesterlovesz almodul.

Altalanos tamogato es granatveto almodulhoz meg pl nem kellene kulon almodult elvegezni.

De tavcsovespuskahoz minimum kotnem a /panceltoro rpg rombolopuska almodult./

A modulokon belluli almodulok csak egymas utan lehetnenekelvegezhetok mig a modulok es a felett kikepzesi terv szerint varialhatoan...

A harc kiszolgalo/tamogato modulhoz meg meg besuvassztanam az eut ami csucsa a cls es a hiradost... Sok masmellett.

Ehhez viszont arra lenne elsosorban szukseg hogy oraber alapjan is mehessen elszamolas /egyszerusitett foglalkoztatashoz hasonloan.../ igy nem kellene kompemzaciot fizetni a munkahelynek kvazi mint egy sportedzes jelleggel mehetne a felkeszites munkaido utan... Jarasonkent szervezni lehetoleg /egy allando kikepzo allomamy akar tobb jaras foglalkozasat is meg tudna tartani vagy a jarason bellul tobb helyen /nehol akar csokentheto lehetne a modulszam./

Minden programban resztvevo /bizonyos alegyseg kitelekebe./ tartozo tartalekosnak evi minimum 2 almodul evegzeset tennem kotelezove. /bizonyos felmemtesekkel foleg szolgalat./ persze oraber alapu elszamolassal... Tehat nem teljes napos fizuval...
Azért munka után elvárni, hogy rendszeresen még járjon tanfolyamra is... Hát lehet működne, de csak annál akinek közel a kiképzési pont. Amúgy nekem az a tapasztalatom, hogy ezek a pár órás mesedélutánok nem adnak alkalmazható, és mély tudást, de ne legyen igazam.
 

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
297
1 043
93
Továbbra is pont az embert sz@rják telibe látványosan a leírt számok alapján...Ez nem emelés,nem rendezés ez egy nagy nulla sajnos. A haderőfejlesztés technikai oldalán mind minőség mind mennyiség szempontjaból eddig szerintem ha nem is mindig a legjobb,de legalább is megfelelő beszerzések történtek. Az egész fejlesztéssel kapcsolatban eddig is,és úgy néz ki,hogy ez marad ezután is,az egyetlen igazi kétségem/félelmem az volt,hogy a mostani(és nyilván évtizedekre visszanyúlóan a korábbiakra is) vezetésre jellemzően pont a humán faktor,az ember lesz megint totálisan lesz@rva. Egyéni felszerelésből ma is ott tartunk,hogy a megfelelő minőség és mennyiség meg mindig a vágyálom kategória,az illetmények a béka segge alatt vannak,és ez alapján ott is maradnak még jó ideig... Az eddig megrendelt technika is már folyamatosan érkezik,vagy érkezni fog a következő pár évben,aztán meg megy a csodálkozás,hogy embert meg nem tudnak rá keríteni... Na mégis miért? Jó lenne,ha tenyleg eljutna honvedség oda,hogy valóban a katona számít priorításnak,nem csak ilyen üres szólamokkal dobálózna.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Azért munka után elvárni, hogy rendszeresen még járjon tanfolyamra is... Hát lehet működne, de csak annál akinek közel a kiképzési pont. Amúgy nekem az a tapasztalatom, hogy ezek a pár órás mesedélutánok nem adnak alkalmazható, és mély tudást, de ne legyen igazam.
Egy honapot fel evbe azert nem lehetetlen melo utan bejarni pl nyaron/tavasszal.. Ugyanugy ahogy edzeni is sokan eljarnak. Ha nem tudja valamiert megsemmteljesiteni a kovetkezo felevbe bepotolhatja a hianyzo orakat... Ezert lehetne egy evben 2x leadni ugyan azt az anyagot...

Ha mesedelutanna degradalodna akkor valoban semmit nem er. Nem mesedelutannak kell lennie hanem kikepzesnek. 30-50-60% tantermi foglalkozas 40-50-70% gyakorlati...

3 ora mindenre eleg kell legyen egy nap. Tantermi foglalkozasbol is /a felett mivel melomutani mar farad az ember es nem tud ugysemmodafigyelni./ 3 ora naponta terepen is eleg... Gondolj bele alapkikepzesen js ritkasagszamba ment hogyha 3 oranal tobbet foglalkoztal egy adott temakorrel... Ha netan egesz nap gyaktereztetek is tobb kikepzesi feladatot hajtottatok vegre...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány